Ф. Херберт "ДЮНА"

Мне очень понравилось. Дело в самих персонажах. Особенно в гноле. Он присутствует везде. Сначала- как реальный человек, потом как выращенное существо. И сын Пола- уже не совсем человек, и не червь- это просто выше всяких похвал. Но мне хватило только книг, фильмов и продолжения я не читал.

Меня опередили, но это не страшно!
Согласен!
Все книги, которые успел купить подарил.

А жаль. Очень интересная.
Вот как сам Фрэнк писал

Мне не жаль. Наоборот, женщина, которой подарил, очень довольна, ей понравилось.

Вы знаете, там большая проблема с переводом даже названия шестой книги, не говоря уже об остальном.
К примеру, у меня на полке стоит - Дом глав родов Дюны.
Хотя смысл названия шестой книги Капитул (или Дом Соборов) - Дюна, поскольку на место Дюны становится родная планета ордена Бене Джессерит.

Соглашусь, что пятая и шестая части - сюжет становится навороченным, Герберт дал бы пояснения в седьмой части (заключительной), но не успел, сейчас его сын лабает седьмую книгу, но чую, это будет очередной кошмар.

Да, аналогии с нефтью шикарны.
Меня вообще поражает его способность, как писателя, заглянуть на десять тысяч лет вперед с социальной и культурной точек зрения. Показать религиозное развитие, изменения в миропонимании и мироощущении людей, языке, морали.
А как Вам идея Бутлерианского Джихада. Терминатор - не плагиат ли после этого? )))

Да с разным переводом было тяжело читать.

Да, идея пророка и Мессии тоже потрясающа. Ослепнуть, зная что так должно быть- выбор разных вариантов реальности, и в конце концов, Червь всё сделал по своему плану. Такое довольно сложно построить. И ещё, напоследок, мне нравятся перед каждой главой изречения- как будто это описание жизни, ну, если не Вселенной, то её части.

ЗЫ Не читал. Я даже такого не знал. Спасибо за информацию.

Спасибочки за небольшое уродование моего ника.
Это конечно офф-топик, но мне приятно увидеть что-то новое.

Очень извиняюсь был невнимателен...


ОФФ: Кстати, не подумайте чего ))), но это просто английское написание слова фаренгейт, написание видимо перекочевало из немецкого в английский, у немцев HR читается как R

Это сообщение отредактировал Painfool - 27-05-2006 - 21:41

Я бы даже сказал - великое самопожертвование во имя выживания людей, зная из предвидения что есть иные варианты. Для человека, обличенного такой властью (фактически бога) - это истинный подвиг правителя.

Я часто задумывался, в чем сокровенный смысл саги, а ответ был перед носом: в "Боге-Императоре" Лито сказал, что Золотая Тропа ведет к ВЫЖИВАНИЮ, если вдуматься в этом есть очень большой смысл и большая доля философской истины. Что может быть важнее выживания человечества? Даже если к нему ведут насильно...

Следует, как всё же была бы скучна жизнь. Некая утопия тоже получилась, а сие очень и очень скучно. Но философия в книгах есть определенно.

Да, но это насильственное затишье привело к взрыву: Рассеянию человечества и резко повысило шансы вида выжить.

Разве что только Бене Джессерит просто использовали этот вековой опыт выживания избранного народа, учитывая возможности преподобных матерей, но помните, реальные дети Израиля упоминаются в "Еретиках Дюны". А в рамках Бене Джессерит, по-моему, интернационализм был полный))), хотя их программа - конечно же ставила целью политический контроль.

Снова интересное наблюдение, спасибо.

Мне в принципе понравилось, как Ф.Г. отобразил эволюцию религиозных представлений религий единого Бога на поколения вперед, сделал это с четким исламистским уклоном (слово "католическая" смущать не должно ибо от католичества осталось явно немного), что выглядит логично с точки зрения сегодняшнего дня.

Почему же наркотик? Меланж да, но это же и огромная сила.

Без него навигаторы Союза были бы слепы, а Пол и Лето так и ничего бы не изменили.

А чего ж с остальными-то, если первую даже перечитывате...? Очень многие почему-то заканчивают первой, не пойму по какой причине. Сложности в восприятии смысла происходящего начинаются с 5-й вещи.

Честно говоря, не нахожу, но может поясните и действительно - они найдутся?

Если кратко, то мое ощущение, что главное отличие в том, что Муад'Диб отнюдь не был праведником. В книге их вообще, имхо, нет. Есть, грубо говоря, личности с повышенным уровнем ответственности в вопросах понимания власти и управления, но не праведники, каковым был пророк Мохаммед при жизни.
А в их пути - одно сходство, имхо - общая подчиненность некоей предопределенности, с которой ни один, ни второй не смогли справиться.

что-то есть возможно, даже не возможно, а скорее всего, но все-таки я четких аналогий не вижу. Может и к лучшему?))
Кроме того, фримены все же, по-моему, не язычники были (дзен-сунниты, странники дзенсунни, обработанные на Арракисе Защитной Миссионерией Бене Джессерит), а были монотеистами.
Пришествия Пола-махди ждали (исключительно рукотворный план Бене Джессерит). Появление Мохаммеда было неожиданным для современников, но своевременным (в силу кризиса межплеменных отношений курайшитов племен Хиджаза и Наджда), насколько я помню общие сведения об истории ислама.
Также фримены ждали махди ради освободительного джихада, чего, слава Богу, нельзя сказать, даже о современном исламе))

Одно несомненно - будущее автор видел за исламистскими тенденциями и предвидел эру экуменизма (объединения).