Anenerbe | ||||||
В нашей литературе практически есть все. Детективы, боевики,фантастика, любовные романы, любовные и юмористические романы:) Сказки, байки, вечная Классика. Но совершенно не развит жанр "триллера" или "ужасов". Да есть несколько мистических вещей у Гоголя, пишет об этом Перумов, Никитин, Бушков. Но все это как-то не так как у западных писателей. Кинг. Лавкрафт, Кунц,Р. Маккаммон. Ричард Лаймон, француженка Брижит Обер. И еще полно имен. Почему так? Мы что так привыкли к реальным, ужасам, что выдуманные нас совсем не тревожат? |
||||||
megrez | ||||||
Я думаю, что русский человек не склонен слишком фантазировать. Я и фантастов приличных у нас мало знаю. Может и культура и история накладывает определенные рамки. 70 лет соцреализма сыграли свою роль. |
||||||
Иуда | ||||||
А насчет триллеров и ужасов, они мне просто не нравятся как жанр))) Это сообщение отредактировал Джелу - 04-11-2007 - 12:43 |
||||||
marathoner | ||||||
Ужасы пишут и читают больные люди. |
||||||
АэроСМИТ | ||||||
А вы, господа, всероссийскую Зайку без грима видели? Ну и нафига нам ещё ужасы? | ||||||
Sorques | ||||||
Да у нас материала нет, все слишком гламурно и весело... ![]() На самом деле этот жанр, у нас отсутствует в принципе, в конце 19 начале 20 века он кстати очень активно развивался, все крупные писатели отметились в данном жанре хотябы рассказами....Александр Грин "Серый Автомобиль"(экранизация называлась "Господин оформитель"),Тургенев "Призраки", "После Смерти", у Владимира Одоевского большое количество рассказов, Орест Сомов с прекрасным рассказом "Киевские ведьмы" у Николая Васильевича Гоголя...понятно. Но больших произведений(романов), я припомнить не могу... Это сообщение отредактировал sorques - 04-11-2007 - 18:39 |
||||||
PANZER666 | ||||||
Я один из больных, который пишет мистику и ужасы, и скажу вам так, есть у нас такие писатели и в Украине и в Росси, да вот только невостребованы они, нет моды на отечественные ужасы, вс на Кингов да Маккамонов оглядываемся, их переиздаем, с настойчивым упорством, а своих херим, мне так и отвечали в редакциях, этот жанр нерентабелен, а вообще рекомендую почитать Феликса Разумовского, Александра Колина, Юрий Петухов, есть и другие, запамятовал уже, помнится была серия Коллекция ужаса, так вот в 3 томе, были очень неплохие рассказы российского писателя. |
||||||
Sorques | ||||||
А что пишут и читают здоровые люди? ![]() Назовите мне хотя бы одно художественное произведение, написанное здоровым человеком, для здоровых людей. ![]() |
||||||
PANZER666 | ||||||
Да, тлюди творческие все не от мира сего... | ||||||
слалом | ||||||
Почему если хороший триллер или ужасы, то и почитать можно. |
||||||
Anenerbe | ||||||
Почему это Кинга обожают( и действительно есть за что, хоть Мизери – это бомба). А об этих писателях никто не знает. Наверно не доросли они еще до такого уровня. |
||||||
DINGER | ||||||
Достаточно перечитать хронику Чикатило, чтобы не задавать подобные надуманные вопросы. Мы не привыкли. Просто ужасы - рядом. Самые ужасы - это совсем не томминокеры, это банальное убийство старухи-процентщицы и душевный ад впоследствии. Бушков, кстати, очень грамотно миксует факты и байки - некоторые бушковские места знаю, например, страшилка об ожившей принцессе из раскопа действительно имела место быть, но пришла параллельными путями. Из последнего, что действительно пробрало - это "Другие" с Николь Кидман. Второй раз фильм так и не пересмотрели. Из психологического хорош "Мыс страха". У нас же, пока сажают в плюшевых котов-бегемотов толковых карликов вместо вдумчивой траты денег на спецэффекты - вопросы ужасов под большим знаком. Мягким. Это сообщение отредактировал DINGER - 04-11-2007 - 19:24 |
||||||
PANZER666 | ||||||
Не о кинах речь! Просто сейчас модно, а значит выгодно, издавать иронические детективы и именно с авторами женщинами, фентези, боевую фанатастику, детективы, ужасы и мистику реально просто не берут, нет спрпоса, раз уж на то пошло и Кинг не сразу завоевал признательность, он тоже поднялся на волне интереса к жанру хоррор, как и Блетти, Зельцман и Леви. До ого этот жанр в Штатах тоже не имел спроса, так что ждем волны! |
||||||
DINGER | ||||||
У Стругацких достаточно ужасающее описание той самой волны есть - рукотворный апокалипсис на отдельно взятой планете и поведение разных людей в этой ситуации. Беркем Аль Атоми из современников хорошо насчет ужасов пишет, но тут уже на стыке с социальщиной и политикой. Вторая часть "Мародера" , по его же предисловию, содержит больше "этого самого". Рассказы тоже достаточно сильные. |
||||||
PANZER666 | ||||||
Еще Толстой который Константин, если не ошибаюсь, знатно про Упырей написал, а к примеру на украине когдато в перестроечные времены вышел сборник мистико-ужасных рассказов классиков украинской литературы "Золотий змiй". Есть рассказы ужасов почти у всех писателей, но они просто мало известны. А Стругацкие, если разговор о "Далекой радуге" нет, это не ужасы, апокалиптическая фантастика, не более, таких произведений вообще море, если всех их к хоррору причеслять, то туда же можно и "Му-му" приплести. |
||||||
Sorques | ||||||
Не совсем понял, причем тут Стругатские и мой пост.... ![]() |
||||||
PANZER666 | ||||||
Сорри, про Стругацких это уже к DINGER
|
||||||
Комсомольский Наблюдатель | ||||||
не совсем согласен с выссказываниями. и развивается и есть и был. да еще в таком качестве до которого одноклеточному западу ползти и ползти. даже наши классичесские произведения,такие как ""Бежин луг", деситикратно превоссходят всех кингов вместе взятых. вы перечитайте, перечитайте наши старые вещи. одно описание природы в момент рассказаов у костра в ночном чего стоит. мурашки по коже от невероятно точных образов и красок! а современные писатели , такие как Звягинцев далеко оставляют за собой всю сборную солянку "ужастиков" западного пошиба. откройте и почитайте "Бремя живых" с продолжениями. это не только напряженный триллер и философия но и великолепно описанные сцены жанровой палитры. они намного порядков превосходят все западные образцы. я уже не говорю про бушкова о котором тут упоминали. его описания "сибирских ужасов" превосходят все примитивные потуги западных извините за выражение, писателей. почитайте былины и бывальщины Зиновьева и вы поймете насколько наша литература в этом жанре( как прочем и в остальных) превосходит все западные аналоги. |
||||||
gatonegro | ||||||
Вообще-то все начинается со сказок народа, в наших сказках нет печальных концовок, одна, пожалуй, единственная сказака "Колобок" называется, и то, там финал плачевный он как бы самой жизнью определен. Что же касательно так называемых ужасов, так наш "Вий" Гоголя и "Упырь" Толстова, чем не ужас. А потом, действительно, ужасов хватает в жизни, для нас ужас - это потерять партбилет накануне загранкомандировки или попасть в медвытрезвитель. | ||||||
Комсомольский Наблюдатель | ||||||
это не ужас. это - правда жизни. ![]() а поскольку у нас правда не идет ни в какое сравнение с их придуманными, одноклеточными, худосочными ужасами , то и эффект соответственный... ![]() |
||||||
Anenerbe | ||||||
А что, в Соединенных Штатах было меньше маньяков? Кстати, тьфу, тьфу, тьфу , но гораздо больше. Именно из США консультанты помогали нашим оперативникам в поиске маньяка. У нас, до середины 80-х ,в этом не было никакого опыта. Я думаю, что наше общество более серьезное, чем западное. Имеет более древнюю историю, плюс, еще эпоха социализма. Когда проповедовался реализм. Литература ужасов, это развлекательное чтиво. А наши люди не могут развлекаться, не привыкли они к этому. Все, ИМХО. |
||||||
Anenerbe | ||||||
Да, чистая мистика. На этом все и закончилось. Ну, наверно еще Булгаков. Но это ближе к готике. |
||||||
PANZER666 | ||||||
Не путайте грешное с праведным, сказки сказкам рознь, есть и про оборотней - вспомним про братца козленочка, и про скалочку, там де лиса всех разводила и кидала как лохов и Бабу Ягу, и Кащея Бессмертного и Змея Горыныча, были и у нашего народа страшилки, не могло их не быть, и в устном творчестве и в письменных памятниках, должно быть. Да и в Советское время вспомните детские страшилки о "черной руке" и "гробе на колесиках" :)думаю эти истории имели хождение по территории всего СССР, я так их в детстве наслушался в пионерских лагерях. :) Человеку хочется пугатся, поэтому и были всегда популярны на атракционах "Комнаты страха". Но вот литература этого жанра, сейчас в СНГ переживает спад интереса, пик был в 90-х годах, но тогда не было отечественных авторов, по крайней мере известных, а сейчас она невостребована, ни читателями, ни издателями, ведь смотрите, уже тот же Кинг или Кунц пылится на полках магазинов, а когдато разметался аж бегом, просто нет спроса на хоррор... |
||||||
Anenerbe | ||||||
Не соглашусь с вами, уважаемый автор. Кинга просто все уже перечитали. Но его новый роман – бестселлер. Тоже самое с Кунцом, хотя он мне не слишком близок. Просто Кинг пишет классическую беллетристику. Появился новый стиль. Как у Чака Поланика ,например. | ||||||
PANZER666 | ||||||
Я сам когдато был фанатом Кинга, но теперь мне мало что нравится из вновь написанного, старые вещи продолжаю перечитывать с удовольствием, новые шота не прут. Бестселлер, сомневаюсь, думаю тиражи Донцовой раскупаются у нас в большем количестве, коньюктура однако... За Поланика ничего не скажу, признаться, не читал. |
||||||
Anenerbe | ||||||
Донцова, это позор русской литературы. Хотя я ее не ругаю. Человек умеет зарабатывать, и имеет право:) Признаюсь ,только Шилову из их тусофки читал, можно скоротать вечерок. Хотя воздушность и нелепость – на лицо. У Поланика свой стиль. Ни на что не похож. Его даже рассказать сложно. Но выворачивает он серьезно. ![]() Наверно романы Бушкова стоит почитать. Его часто называют "королем русского триллера". Мне кажется, поспешили, судя по "пираньям". |
||||||
PANZER666 | ||||||
Не знаю, его сериал из таежных секретных материалов не читал, хотя желание было и есть, но на мастера триллера он однозначно не тянет, тут пока я отдам предпочтение Александру Колину и его роману "Хохот дьявола" и Феликсу Разумовскому с романом "Окольцованные злом", роман вышел в серии Марии Семеновой "Скунс и другие", хотя видно, что роман тупо притянут за уши к тематике серии, коньюктура, опять же, но это дало ему хороший старт. | ||||||
Anenerbe | ||||||
То что вы перечислили, можно найти в сети? | ||||||
PANZER666 | ||||||
Да, вполне, "Хохот дьявола" я янаходил, и с другими тоже думаю проблем не будет... хотя все читал в бумаге... |
||||||
fydfdf11 | ||||||
А какой в нашей стране будет набор традиционно используемых страшилок? Например, можно со мной не согласиться, но Стивен Кинг неравнодушен к развитию темы повдения людей перед лицом неизлечимой болезни. Есть сложившиеся традиционно произведения ужасов созданные на основе значимых для жителей конкретной страны политических событий. Взять что то из существующих и раскрасить под "хохлому"? Есть у нас такие авторы. Мне кажеться нет. У нас извините за банальность есть пока произведения с элементами ужасов, к которым можно отнести и Лукьяненко, супругов Дьяченко, А. Валентинова. |
||||||
ptary | ||||||
у нас итак жизнь тяжелая) нас ужасами напугать ещё - от страху жить будет нереально вобще | ||||||
Герр Бармальерр | ||||||
Видимо самому придётся браться за перо... может чего и получится. | ||||||
ptary | ||||||
а наброски хотя бы есть? |
||||||
PANZER666 | ||||||
А вообще, нужно сперва сформулировать, что есть жанр ужаса, тоесть имеется некая градация, это и готический роман (к коему например относят того же "Франкенштейна"), есть мистические романы (к примеру Стивен Кинг "Судьба Ерусалима" или Брем Стокер "Граф Дракула"), есть триллеры ( например Роберт Блох "Психо" и "Мыс страха" уж не помню кого), есть классические романы в стиле хоррор (многие рассказы Г.Ф.Лавкрафта тот же С. Кинг "Туман" или Ф.П.Вильсон "Застава"), есть еще фантастический саспенс (роман "Кто ты?" именно по нему сняли фильм "Нечто", или роман "Клон", да и многие романы Дина Кунца). Так что же такое "роман ужасов"? Вот к примеру что из этого ужасы, как на ваш взгляд? По свежим следам Библиотека Лифт Божий перст |
||||||
Anenerbe | ||||||
PANZER666, оценим позже. Можешь кинуть ссылки на форуме "творчество форумчан". А вообще, говорят, что рассказы Амброза Бирса весьма интересны. |