http://mon.gov.ru
что-то настораживает меня срединный слог это адреса
монговру...
Это же анаграмма - много вру!
| QUOTE (ivlasto4ka @ 08.09.2009 - время: 23:09) |
| Лично я как говорил "черный кофе", так и буду это говорить. И мне все равно, что по этому поводу думает Фурсенко. В этом вопросе он - уж точно не авторитет. |
У Вас на это есть полное право.
Но как быть с правом тех, кто теперь абсолютно законно будет коверкать русский язык, произнося "черное кофе", "брачащиеся", а впоследствии, возможно, "кажНый" и "килОметров"?
Это сообщение отредактировал Дионео - 09-09-2009 - 07:56
| QUOTE (Дионео @ 09.09.2009 - время: 07:55) | ||
У Вас на это есть полное право. Но как быть с правом тех, кто теперь абсолютно законно будет коверкать русский язык, произнося "черное кофе", "брачащиеся", а впоследствии, возможно, "кажНый" и "килОметров"? |
Фурсенко доктор физико-мат. наук.
Не языковед.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Фурсенко,_Андрей_Александрович
Это сообщение отредактировал sawenka - 09-09-2009 - 08:28
Есть, например, такая книга у Даля - "О пов рьяхъ, суеврiяхъ и предразсудкахъ русскаго народа"... (не знаю, как "ять" найти)
Никого не возмущает, что сейчас это все по другому пишется?...
"Теплое какао" никого не раздражает? А ведь когда-то "какао" тоже было мужского рода... Сейчас это считается устаревшим...
Это только мертвый язык не меняется...
А уж видеть в этом попытку "развалить Россию" - это, безусловно, просто паранойя...
| QUOTE (Офигевший @ 09.09.2009 - время: 16:50) |
| Чо-то не пойму я, о чем весь этот плач Ярославны... Есть, например, такая книга у Даля - "О пов рьяхъ, суеврiяхъ и предразсудкахъ русскаго народа"... (не знаю, как "ять" найти) Никого не возмущает, что сейчас это все по другому пишется?... "Теплое какао" никого не раздражает? А ведь когда-то "какао" тоже было мужского рода... Сейчас это считается устаревшим... Это только мертвый язык не меняется... А уж видеть в этом попытку "развалить Россию" - это, безусловно, просто паранойя... |
Формы разные нужны, формы разные важны.
Но закреплять кофе ср.р. - это узаконивать безграмотность.
Все и так прекрасно знают, что есть и такой вариант, только раньше он считался неправильным, а теперь нормальный. И за ошибку не считается. Пройдет немного времени и истоки мужского кофе для большинства людей затеряются, оставаясь рудиментом в среде образованных.
Россию одно слово не развалит, конечно, но вот абсолютно дикого йогУрта я никогда в жизни не слышал. И вводить в массы, что теперь так можно ставить ударение - провоцировать успешную адаптацию этого варианта даже среди тех, кто никогда бы так не сказал без подсказки сверху.
А вот много таких йогУртов - это уже серьезно.
| QUOTE (Офигевший @ 09.09.2009 - время: 16:50) |
| Чо-то не пойму я, о чем весь этот плач Ярославны... |
Сейчас, уважаемый софорумчанин, я Вам все объясню.
Дело в том, что дети в нашей стране имеют обыкновение посещать школы. А школы эти имеют обыкновение выдавать детям дипломы о среднем образовании только после того, как они, дети, более-менее успешно сдадут выпускной экзамен. Именуемый плебсом "ЙеГЭ".
И если в первом классе будущий гражданин с большой буквы "Г" запомнит, что кофе - черный, а Кофи Аннан - негр, то он (будущий гражданин) через 11 лет будет весьма удивлен, что правильными ответами на экзамене будут варианты "черное" и "афро-американец"
Это сообщение отредактировал Grin78 - 09-09-2009 - 19:05
| QUOTE (sawenka @ 09.09.2009 - время: 16:59) |
| Формы разные нужны, формы разные важны. Но закреплять кофе ср.р. - это узаконивать безграмотность. Россию одно слово не развалит, конечно, но вот абсолютно дикого йогУрта я никогда в жизни не слышал. И вводить в массы, что теперь так можно ставить ударение - провоцировать успешную адаптацию этого варианта даже среди тех, кто никогда бы так не сказал без подсказки сверху. |
Вот здесь Вы сами себе противоречите... Посмотрите академические словари (именно академические, а не словари неизвестных авторов). В них слово "йогурт" обозначается именно с ударением на "у". Т.е. именно "йогУрт", так же, как и "кофе" мужского рода - это признак грамотности...
К примеру, слово "апостроф" 99% из тех, кто употребляет это слово, делает это с ударением на втором слоге. Вам это ухо не режет?...
То Гриня
Я думаю, что у гражданина с большой Г проблем не возникнет. Потому что предыдущие нормы никто не отменял, и они тоже считаются правильными...
P.S.
Латынь из моды вышла ныне:
Так, если правду вам сказать,
Он знал довольно по-латыне,
Чтоб эпиграфы разбирать...
Что здесь со словом "эпиграф"?...
Это сообщение отредактировал Офигевший - 09-09-2009 - 22:15
| QUOTE (Офигевший @ 09.09.2009 - время: 22:12) |
| Т.е. именно "йогУрт", так же, как и "кофе" мужского рода - это признак грамотности... |
И Вы именно так произносите?
| QUOTE (Офигевший @ 09.09.2009 - время: 22:12) |
| Вот здесь Вы сами себе противоречите... Посмотрите академические словари (именно академические, а не словари неизвестных авторов). |
А вот перед нами та самая ситуация изменения языка.
Вы, судя по профилю, почти вдвое старше меня.
Вам он в т.ч. йогУрт, мне - только йОгурт.
Так что я не противоречу.
Это сообщение отредактировал sawenka - 09-09-2009 - 22:58
А что касается изменения языка - так я только об этом и говорил... И нет, на мой взгляд, ничего особенного в новых правилах...
P.S. Так что там с "апострофом"?...
| QUOTE (Офигевший @ 09.09.2009 - время: 23:48) |
| P.S. Так что там с "апострофом"?... |
а вот тут я устаревшее использую произношение
апОстроф
| QUOTE (sawenka @ 09.09.2009 - время: 23:54) | ||
а вот тут я устаревшее использую произношение апОстроф |
Это не устаревшее... Это просто неправильное... Увы...
Кстати, я тоже говорю "апОстроф"...
| QUOTE (Офигевший @ 10.09.2009 - время: 00:58) | ||||
Это не устаревшее... Это просто неправильное... Увы... Кстати, я тоже говорю "апОстроф"... |
Да?
А мне казалось, суть в том, на какой манер произносим.
На более ранний греческий - апОстроф (ἀπόστροφος), на более современный французский - апострОф.
Кстати, метро когда появилось тоже было мужского рода, т.к. в русском- это сокращение от метрополитен. Или тут все такие старорежимные ортодоксы?
мне вот очень поперек горла встает новое ударение "валОм" и "аппартАмены"
| QUOTE (Odesssa @ 10.09.2009 - время: 23:19) |
| Или тут все такие старорежимные ортодоксы? |
А подобные метания в языке допустимы, по-вашему? То мужской род, то средний, то опять мужской...
Это сообщение отредактировал DARSI - 11-09-2009 - 20:49
| QUOTE (Laura McGrough @ 01.09.2009 - время: 17:59) |
| Сегодня упрощаем язык (честно говоря, он и так не очень сложный в оригинале), завтра оденемся в шкуры и полезем на деревья. Не знаю у кого как, а у меня кофе по-прежнему ЧЕРНЫЙ и вкусный. |
Браво, солидаризуюсь!
| QUOTE (ivlasto4ka @ 14.09.2009 - время: 08:47) |
| Давайте еще и "афффтар" тоже будем считать правильным словом (и запишем его в словари) на том, мол, основании, что весь рунет им "завален". Слово "счастье" будем писать как это делал один из героев киножурнала "Ералаш", а именно "Щасье". Ведь так удобнее и красивее. А потом еще отменим все правила по постановке запятых в предложении. А зачем они нужны? Все равно половина людей не знает, где запятые нужно ставить... Еще раз повторю: делать законом откровенную безграмотность нельзя. А любые изменения языка в виде переписывания словарей и переделывания правил должны быть научно обоснованы. |
А что? Ничего страшного! Я окончил школу 30 лет назад, и я твердо знал, что слово переносится по слогам, а сейчас что творится!? Открою газету, и каждая колонка глаз режет... но ничего, привыкаю понемногу... плачу и читаю, даже стал понимать, о чем пишут.
Так что напрасно вы рубахи рвете, и головы пеплом посыпаете. Язык живой, постоянно меняется. Упрощается? Ну что ж, разве это плохо?
Единственное что как-то дико воспринимается, так это "у меня не было сегодня файф-о-клока", но думаю, и к этому привыкнем. Совсем недавно слышал фразу: "Разрешите Вас отхэпибездыть." Сначала ужаснулся и побеждал, а потом ничего остановился, вдумался, повторил про себя и решил, что перемелем со временем и это...
| QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 02.06.2011 - время: 03:05) | ||
Вы мне напомнили ироничную фразу кого-то из великих: "Если не убирать комнату, то через три года грязь становится не такой заметной". Но лучше все-таки "комнату" периодически убирать. Относительная чистота - все же лучше, чем повсеместная грязь до потолка. |
Согласен с вами.
Но все-таки не очень верится, что некто пытается умышленно уничтожить или испохабить русский язык...
| QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 10.06.2011 - время: 08:19) |
| Почему же именно умышленно? Теориям заговора я и сам не доверяю :-) |
Тогда в чем смысл этого обсуждения? Если нет злого умысла, если это не "происки врагов всего русского", то к чему напрасно сотрясать
Язык живой, он отбросит лишнее, а то что удобно примет.
| QUOTE (Odesssa @ 10.09.2009 - время: 23:19) |
| Давйте не путать кофе- которое оно и кофий- который он. Кто из вас использует второй вариант? Кстати, метро когда появилось тоже было мужского рода, т.к. в русском- это сокращение от метрополитен. |
ссылка
| QUOTE (D_art @ 08.08.2011 - время: 17:48) | ||
ссылка |
Давайте не будем путать русский язык с афонаризмами Артемия Ведикого.
| QUOTE |
| По поводу статьи Лебедева. Мне иногда кажется, что в ряде случаев вся его аргументация сводится к "Я так сказал - и точка". |
+многа.
Именно это я и имею в виду. Его иногда интересно почитать, но полагаться на его научность как-то не приходится.
| QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 09.08.2011 - время: 00:22) | ||
По поводу статьи Лебедева. Мне иногда кажется, что в ряде случаев вся его аргументация сводится к "Я так сказал - и точка". Если подумать над его так называемыми рассуждениями, то... |
История с кофе - это параграф 138.
Замечательно начало следующего параграфа.
| QUOTE |
| Артемий Лебедев § 139. Бревно в чужом глазу Когда автор был еще школьником с тройкой по русскому языку в году... |
Без грамматической ошибки
я русской речи не люблю...
А.С.Пушкин
| QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 09.08.2011 - время: 02:19) | ||
По поводу русского языка у него есть дейсвительно интересная статья "§ 55. Как писать слово «интернет»?", где он нашел множество ошибок ни где-нибудь, а в официальном письме Института русского языка Российской академии наук. |
Чья бы корова мычала...
С чего он взял, что Интернет пишется со строчной?
Сегодня упрощаем язык (честно говоря, он и так не очень сложный в оригинале), завтра оденемся в шкуры и полезем на деревья. Не знаю у кого как, а у меня кофе по-прежнему ЧЕРНЫЙ и вкусный.
Кофе мужского рода и прочие противоестественные для русского языка перлы в течение столетий поддерживались только учёным чванством. До каких пор будем плодить никому не нужные исключения?
Кофе черная и вкусная
Кофе черное и вкусное
Правда от этого вкус Вкусного кофе не поменяется
Честно говоря, я не разбираюсь во всех политических хитросплетениях и принадлежностях, но меня бросило в холод от мысли, что именно посредством русского языка нами хотят управлять. Русский язык, по-моему, последняя ниточка, которая держит нас над пропастью, куда мы так упорно стремимся рухнуть. Что останется, если мы лишимся и его?!
И потом если и говорить о развитии языка как национального, то зачем провозглашать "файф-о-клоки" и т.п. русскими словами??? Да, в русском языке полно заимствований, но ведь они не помешали ему стать самобытным и отличным от других и, приходя в нашу речь, приобрели "русские" черты. Какого же вот так грубо и безо всяких изменений впихивать в него чужестранцев?!
Ну будут у нас свои "украинцы", говорящие на своём особом "русском федеративном" языке. Говорят же на советском и ничего, не умерли... Когда в словах нет смысла, есть только символы, какая разница, "чёрное" будет кофе, "чёрный" или "антибелый"? Главное- прикольно и свежо.
Все и так прекрасно знают, что есть и такой вариант, только раньше он считался неправильным, а теперь нормальный. И за ошибку не считается. Пройдет немного времени и истоки мужского кофе для большинства людей затеряются, оставаясь рудиментом в среде образованных.
Стоит очередь в кафе. Люди подряд просят: одно кофе, одно кофе, одно кофе...
Подходит смуглый человек и с явным акцентом говорит:
- Адын кофе. Продавщица обрадовалась:
- Хоть один человек грамотно попросил кофе. А черныш добавляет:
- И адын булочка.