Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Женское фэнтези

Текстовая версия форума: Литература и Лингвистика



Полная версия топика:
Женское фэнтези -> Литература и Лингвистика


Страницы: 1[2]

sawenka
Вот ЗДЕСЬ обсуждался вопрос, кстати, о том, кто лучше пишет.
На всякий случай - мало ли кому интересно станет.
Misty
QUOTE (llnn @ 05.11.2009 - время: 18:54)
QUOTE
Сновыч))) можно я не буду много писать о женских и мужских персонажах в "мужском фентези"))))))))))) Параллели провести так же не сложно, просто мужчин это не раздражает потому, что вам эта точка зрения ближе по гендеру.

Цитаты идут не по порядку, но, когда написал -- исправлять уже не хотелось, это по гендеру моему уж так получается, правда мне больше нравится -- по половому признаку, если сейчас напишу - мужскому - могу вызвать много обвинений в мужском шовинизме))).

****
Кстати - шовинист - это просто националист. Ну нет таких национальностей - мужчины и женщины. Есть просто - мужчины и женщины, и мне больше нравится, когда женщина остаётся женщиной во всём. Мне не трудно открыть ей дверь, пропустить её вперёд и т.д и т.п.


Хотелось бы уточнить...
мной было использовано слово ГЕНДЕР. В психологии это -понятие социального пола, а не биологического.
QUOTE
ПОЛ И ГЕНДЕР. Пол (sex) – системная совокупность биологических свойств, отличающих мужчину от женщины. Гендер (английское gender, от лат. gens – род)– социальный пол, социально детерминированные роли, идентичности и сферы деятельности мужчин и женщин, зависящие не от биологических половых различий, а от социальной организации общества
С Игорь Кон
"мне больше нравится, когда женщина остаётся женщиной во всём"-надеюсь, что при этом ей не ставится в вину или не является причиной смеха " женская логика", " женская дружба" и прочее)).
зы: недостатки-это продолжение наших достоинств. С ( вот, правда, не помню, кто это сказал... может женщина, чтобы оправдать мужчину)) или мужчина, чтобы обьяснить себе женщину?))

по сабжу-согласна с Татой Фокс ( плюсануть сегодня уже не могу))
зы-ещё раз по сабжу-если бы как раз гендер у славян был как-то иначе сформирован, то были бы замечательные учёные, поэтессы, писательницы...
Вот, к примеру, куртизанки. Была мода ( и спрос, естественно) на таких женщин. И были красивые, интересные, остроумные, начитанные женщины. Но с ними развлекались, оживали душой и телом... а домой шли к своим простым и уютным супругам, ибо соответствовать вот такой женщине ( я о хороших куртизанках) постоянно мужчине часто тяжело...
Ибо у славян это чаще всего либо: " коня на скаку остановит, в горящую избу войдёт", либо
" Я помню чудное мгновенье:
Передо мной явилась ты,
Как мимолетное виденье,
Как гений чистой красоты.

В томленьях грусти безнадежной
В тревогах шумной суеты,
Звучал мне долго голос нежный
И снились милые черты."
заметьте, ни слова о барышне с томиком квантовой физики, или, хотя бы, на крайний случай, с собственной книгой в стиле фентези.)))
А спрос рождает предложение... все воспитывают своих дочерей исхдя из социальных представлений о поле... и чаще всего, что посмеешь, то и пожмёшь посеяно, то и пожинают)).

ибо мало мужчин мечтает о чём-нить таком:
Я помню Шиллера в руках,
И наши споры про субатомы,
В твоих глазах разлился мрак,
Когда я облажался с квантовой...

О, как божественно просчитан
Был шах и мат в вчерашней партии,
Вскричала ты" твой слив засчитан!!!"-
Я не могу сдержать симпатии...

ну, и там далее по тексту))
( сорри, что посмела застихотворить рядом с великими))
1AND965
Интересно было бы узнать, как отличить произведения М.Семёновой или О. Громыко, по половой принадлежности?
Или имя автора главнейший критерий?
Если: "Главная героиня - непременно стерва. Она либо тупая, но везучая, либо гениальная, но несчастная. Любовная линия в повествовании - неизбежна", то Бушков-женщина(Бешеная,Дикарка). А Золя, кто? Хотя это и не фэнтези, деление на женскую-мужскую литературу стоит проводить, по направлености на читательскую аудиторию.
Для одарённых писателей, подобное деление скорее "пожелание маркетологов".
олдо
из классиков фэнтези наверное лучшие:
урсула ле гуин
андре нортон
марион-зиммер брэдли.

неплох волкодав (по крайней мере первые книги) марии семёновой.

На мой взгляд одним из лучших женщин-писателей нашего времени является Вера Камша.
особенно её серия "Отблески Этерны".
персонажи там очень живые и правдоподобные, как мужские так и женские.
Banner14
QUOTE (олдо @ 15.01.2010 - время: 14:09)
На мой взгляд одним из лучших женщин-писателей нашего времени является Вера Камша.
особенно её серия "Отблески Этерны".
персонажи там очень живые и правдоподобные, как мужские так и женские.

Сейчас заканчиваю последний том,как говорится если начала она за здравие , то чем дальше тем скучнее и однообразнее ,первые два тома были хороши, дальше хуже 00044.gif
Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Кстати на Литературно-региональных пиршествах отрывок из Ольги Громыко занял второе место, что лишний раз подтверждает отличный, легкий, остроумный и очень читабельный слог автора
Banner14
QUOTE (Хлоя (в аранжировке Эллингтона) @ 25.01.2010 - время: 10:16)
Кстати на Литературно-региональных пиршествах отрывок из Ольги Громыко занял второе место, что лишний раз подтверждает отличный, легкий, остроумный и очень читабельный слог автора

Громыко каждый раз беру в руки и верчу в магазине,но пока не решаюсь,но чувствую скоро куплю и прочитаю,так как не знаю ,что еще в этом жанре я н ечитал.
Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
QUOTE (Banner14 @ 25.01.2010 - время: 20:08)
QUOTE (Хлоя (в аранжировке Эллингтона) @ 25.01.2010 - время: 10:16)
Кстати на Литературно-региональных пиршествах отрывок из Ольги Громыко занял второе место, что лишний раз подтверждает отличный, легкий, остроумный и очень читабельный слог автора

Громыко каждый раз беру в руки и верчу в магазине,но пока не решаюсь,но чувствую скоро куплю и прочитаю,так как не знаю ,что еще в этом жанре я н ечитал.

начинай с Профессия-ведьма и т.д. Год крысы не бери, так как пока нет второго тома, а первый не законченный. Я уже извелась ждать продолжения. белорские хроники - самостоятельная книга, но чуть менее юморная чем остальное. В общим оптимал - бери сразу тетралогию в одном томе Профессия-ведьма, Ведьма-Хранительница, Верховная ведьма и Ведьмины байки, не ошибешься - масса положительных эмоций
hellg
Вера Камша. не все у нее нравится,но тьфу сказать нельзя ))
Illika
Тут, знаете ли в вопросе женского фентези, как и везде, есть женщины-писатели и писательницы :) у первых выходят прекрасные книги, а у вторых все сводится к идее - "все хотят Суки Главную Героиню".
К Нортон (обожаемой), Ле Гуинн, Буджолд, Семеновой и Максу Фраю могу прибавить кой-чего из новеньких и относительно новеньких:
Анастасия Парфенова (Танцующая с Ауте - это нечто)
Сьюзен Коллинз(Голодные игры - отличная трилогия, хоть и из жанра young adult fiction)
Кэтрин Фишер (хотя язык тяжеловат, но и трилогия Архон и дилогия Инкарцерон-Сапфик неплохи)
Vinitar
Не согласен, что женское фэнтези - отстой.
Громыко, Панкеева, Камша отлично пишут. Баштовая неплохо пишет.
К современным классикам фэнтези я отнес бы Роулинг. Семенову и Игнатову я вообще отнес бы к основоположникам славянского фэнтези..
К классикам прошлых лет - Ле Гуин, Нортон, Буджолд.
ИМХО: вообще, спор тут более о том, кому какое фэнтези больше нравится: мужчины чаще пишут про попаданцев, альтернативную историю, боевое фэнтези, а женщины - с уклоном в юмористическое фэнтези. И то и другое написать тяжело - в первом случае легко скатиться до "героя, круче которого только Монблан, да и то вряд ли", во втором - много плоских и не смешных шуток.
Так что, как и везде, все упирается в личность автора. Тем более, что и мужчин, и женщин - авторов откровенно слабых произведений я встречал множество (позвольте не называть).
Плепорций
"Женского" фэнтези масса, и, как правило, главными героями у женщин-писателей оказываются все же мужчины. Какие-то специфические отличия именно "женского" фэнтези я вообще не наблюдаю. Литературный уровень также мало зависит от пола. Могу посоветовать "Шалионский цикл" Буджолд,"отблески Этерны" Камши, "сагу о Шуте и Убийце" Робин Хобб, "Земноморский цикл" Урсулы Ле Гуин, "Волкодава" Семеновой, "Город и ветер" Насти Парфеновой, могу еще назвать Элеонору Раткевич и Елену Хаецкую.
Ramse$
QUOTE (Плепорций @ 26.09.2011 - время: 16:47)
... могу еще назвать ... Елену Хаецкую.

это вы зря.
тьфу четырнадцать раз! не писатель, а просто, извиняюсь, дура.
Донцова и то умней - не пишет того в чём ни черта не понимает. Хаецкая - плагиатор и копипастер, причём не особо старающаяся замести следы.

Из достойных могу порекомендовать Юлию Латынину и её цикл про Вейскую империю.
Narziss
Лилит Сейнткроу цикл о Данте Валентайн...прочел как-то от безысходности. Чисто женское фентази замороченый сюжет, истеричная героиня, женская логика, зато куча переживаний, смятений,раздумий и терзаний.
RISLOVE
Да, талантливых женщин писателей - фентези не так много. И согласна, что на первом месте Андре Нортон и Ольга Громыко, ничего лучше не читала. В последнее время увлеклась ещё одним автором Монинг Карен Мари и её цик "Лихорадка теней". Первые 4 книги прочитала на одном дыхании, недавно скачала пятую, правда пока не читала... Предвкушаю...
банщик ))
))) да ладно
Правильный Заяц
Не знаю А. Нортон тоже интересно до определеного момента, затем тоска зеленая.
Cityman
Упомянутые Ле Гуин, Эндрю Нортон, Буджолд несомненно мастера жанра фентези. Недавно прочитал Линн Флевелинг "Месть темного бога" - очень неплохое чтиво!
Жыта калахуя
Марина и Сергей Дяченко «Vita Nostra». Необычно, легко и интересно.
tamiko
А мне Энн Райс нравится с её вампирами и мэйфейрскими ведьмами.
dmitrii-onsamyi
Энн Маккефри - Всадники Перна (основная трилогия+13 дополнений), Акорна (дилогия).
Illika
Прошло несколько лет и я что-то начинаю склоняться в сторону мнения Константина :) ничего оригинального, откровенно захватывающего дамы в фентези не написали. На арене все те же женщины-писатели.
darsie
да вот они-на книжной полке напротив стоят,глаз обложками радуют-эти самые женские фентези ...
что бросается в глаза :
в Профессии-ведьма и в Танцующей с Ауте
главные героини, как и героини детективов,легко и весело впутываются в опасные истории, но когда жареный петух начинает поклевывать в мягкие места- их спасают мужчины- рыцари,прынцы,блаародные разбойники верхом на белых слоне,коне,драконе...
в цикле романов Игнатовой действует бесподобная ( бесподобный) Эльрик-Тресса де Фокс, уродливое до совершенной красоты существо,легко меняющее пол одним усилием мысли...
когда надо перефлексировать-поистерить- это капризная малолетняя прынцесса, а когда начинаются приключения тела- это Супермен, 10 тысяч лет рубящий головы негодяям и монстрам на Материке, к тому же пере..любивший всех встречных дам и эльфиек..даме-автору проще описывать мысли и чувства брутального мужика,чем юной нецелованой девушки( для придуманного ею существа-шефанго, 10 тысяч лет это ранняя юность )
WarLaam
На 99% женская фэнтези на русском - жуткая галиматья, безграмотная и вторичная насквозь. Равно как и этот срам по про попаданцев от мужской половины графоманов.
Весь Самиздат, Альфа-книгу, Эксмо и прочих рассадников литературного мусора - в адское пекло.

Это сообщение отредактировал WarLaam - 13-12-2017 - 15:09
SERG-ALEKS21
В молчании — слово,
А свет — лишь во тьме;
И жизнь после смерти
Проносится быстро,
Как ястреб, что мчится
По сини небесной
Пустынной, бескрайней…


Урсула Ле Гуин , Андре Нортон , Энн Маккефри - это из забугорных .
А из русскоязычных - Мария Васильевна Семёнова , Элеонора Генриховна Раткевич .
Illika
Принесли на буккроссинг несколько книг этого вот жанра. Ну, я подумала, а посмотрю-ка. После первой книги вывод неутешительный.
Гончарова Галина. Волшебникам не рекомендуется. Незатейливость сюжета - ладно. Классическая попаданка, которая трансформируется в классическую же Мэри Сью. Я просто обмирала, с какой безжалостностью и целеустремленностью вроде бы обычный препод биологии из универа шагает по живым людям, снабжая это слегка равнодушным - ой, я тут человека убила, ну, куда деваться, так надо, либо он, либо я. И это не один раз. Ессно, героиня оказывается самой крутой, умелой, везучей и её все хотят. Количество приколов на квадратный сантиметр текста зашкаливает. Просто все участники шоу стэнд-ап одновременно в тройном объеме. Чувство фэйка от этого только растет и героине хочется втащить вот прямо с ноги. Чтоб в себя пришла.
Fleur de Lys
Стефани Майер упомянуть можно? Бестселлеры ведь написала. Или сразу помидорами закидаете?)
Illika
(Fleur de Lys @ 14-03-2018 - 20:59)
Стефани Майер упомянуть можно? Бестселлеры ведь написала. Или сразу помидорами закидаете?)

да можно, можно :) ведь у неё и кроме сумерек ещё есть вещи, местами даже неплохие
Fleur de Lys
(Illika @ 15-03-2018 - 13:20)
(Fleur de Lys @ 14-03-2018 - 20:59)
Стефани Майер упомянуть можно? Бестселлеры ведь написала. Или сразу помидорами закидаете?)
да можно, можно :) ведь у неё и кроме сумерек ещё есть вещи, местами даже неплохие

00058.gif Это хорошо) А то немного стыдно даже признаваться, что Сумерки читала 00005.gif
Illika
(Fleur de Lys @ 15-03-2018 - 18:36)
(Illika @ 15-03-2018 - 13:20)
(Fleur de Lys @ 14-03-2018 - 20:59)
Стефани Майер упомянуть можно? Бестселлеры ведь написала. Или сразу помидорами закидаете?)
да можно, можно :) ведь у неё и кроме сумерек ещё есть вещи, местами даже неплохие
00058.gif Это хорошо) А то немного стыдно даже признаваться, что Сумерки читала 00005.gif

Майер-это подростковое) рекомендую Сару Джей Маас, вот кого стыдно читать нынче)
Fleur de Lys
(Illika @ 15-03-2018 - 21:37)
Майер-это подростковое) рекомендую Сару Джей Маас, вот кого стыдно читать нынче)
Так я и была 12-летним подростком при первом знакомстве:) И мне тогда очень понравилось)

Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 15-03-2018 - 23:02
RexSep
Мне доводилось читать цикл Завойчинской "Высшая школа Библиотекарей", так там - нормальное повествование о женщине-попаданке, и удачливой, и "лежущей на рожон". Разве что она была бедной на момент того, как "провалилась" в новый для себя мир ("провалилась" с одной лишь шваброй).
Но Завойчинская - похоже, исключение. Книги Панкеевой, Картур я бросал, не дочитывая. Впрочем, я бросил и произведение мужика (Белянина).
Illika
(RexSep @ 16-03-2018 - 04:19)
Мне доводилось читать цикл Завойчинской "Высшая школа Библиотекарей", так там - нормальное повествование о женщине-попаданке, и удачливой, и "лежущей на рожон". Разве что она была бедной на момент того, как "провалилась" в новый для себя мир ("провалилась" с одной лишь шваброй).
Но Завойчинская - похоже, исключение. Книги Панкеевой, Картур я бросал, не дочитывая. Впрочем, я бросил и произведение мужика (Белянина).
Читала, кстати, в прошлом году. Но ведь согласитесь, что и там она круче небес и все ее хотят) и товарищ из френдзоны и крутой монстряка) а фенечки и макраме сразу хоп и крутые артефакты) ее просто не хочется убить вот прям сразу и это достижение для автора, да. А в остальном те же яйца, вид сбоку.

Это сообщение отредактировал Illika - 16-03-2018 - 06:08
Illika
Так. Ну, как я сказала, книг было три.
Нумер 2.
Ольга Мяхор. Дневник кота мага.
Противоречивые впечатления. С одной стороны тут нет традиционных прекрасных попаданок аля Мэри Сью, которые и слона на скаку, в избу потушат, хлопая ресницами. Повествование ведется от лица кота - и это уже огромный плюс. Кот, видимо, у автора есть, котофишки узнаваемые присутствуют. С другой стороны книга напоминает больше аниме в духе мужского гарема :) этакая подборка несуразных мужиков с которыми случаются несуразные вещи. Понравилось, но не слишком. Продолжение бы прочла.
KitsuneAlica
Хочу поделиться своим наблюдением. В большинстве удачных произведений женского фэнтези главный герой мужчина. Из исключений можно упомянуть "Лебединую дорогу", "Валькирию" Семеновой и небольшое число других. Явные неудачи с женскими образами в фэнтези возможно связаны с тем, что читающая публика ждет от нее в первую очередь любовных (постельных) приключений и писательнице трудно естественным образом разрушить этот стереотип. Отсюда получаются неестественные героини (ну не ведет себя так обычно нормальный человек), действующие в рамках столь же несообразного сюжета.

Страницы: 1[2]

Литература и Лингвистика -> Женское фэнтези





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва