Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


"Коллекционер"

Текстовая версия форума: Литература и Лингвистика



Полная версия топика:
"Коллекционер" -> Литература и Лингвистика


Страницы: [1]

Raptus Virus
Читали ли вы книгу Джона Фаулза "Коллекционер"?
Если нет, то прочтите, не пожалеете.
А если уже читали, что хотелось бы узнать о ваших впечатлениях.
Понравилась или нет. Если понравилась, то чем.
И самое главное - кто же представлен как жертва: героиня или герой?
Кто заслуживает сочувствия?
omaterasu
Героя нет. Есть жертва и антигерой - он же жертва собственного больного разума. А вообще Фаулз молодец - так с хеппи-эндом обломать...
Джелу
Тяжелая вышла книга. И мне, почему-то, никого не жалко. Я ждал такого финала. И был этот финал правильным...
Raptus Virus
Финал другим и не мог быть. Тут четко показано, что бывает, когда встречается нормальный творческий человек с доброй душой и недоразвитый человек, который хочет, чтобы только ему было хорошо и не понимает, что другого человека это может погубить...
Тут даже любовь становится орудием убийства, ведь именно из-за любви больного человека гибнет совершенно нормальное, невинное создание.
Джелу
А вот у меня наоборот. Она его погубила.
Raptus Virus
QUOTE (Джелу @ 15.09.2005 - время: 22:55)
А вот у меня наоборот. Она его погубила.

Что Вы имеете в виду под словом "она" - героиню или любовь?
Если любовь, то соглашусь - она всех нас губит в некоторой степени.
Джелу
Героиня во всем виновата! Хотела она смерти, очень хотела...
Хотя, это мое субъективное мнение.
karrrlos
Одна из редких книг где мои симпатии на стороне Жертвы, Есть большое количество произведений, где описывается сложный внутренний мир маньяков, их переживания, метания, рискованные предприятия и т.д. и т.п. В общем невозможно им не сочуствовать, жертвы же как правило обезличены. Фаулз предоставил слово обеим сторонам и мой вердикт таков: Миранду жалко, а он неприятен.
Raptus Virus
QUOTE (Джелу @ 16.09.2005 - время: 21:30)
Героиня во всем виновата! Хотела она смерти, очень хотела...
Хотя, это мое субъективное мнение.

А вот в этом месте поподробнее пожалуйста. С чего же Вы решили, что она хотела смерти?
Джелу
Честно говоря, я сейчас не могу привести цитаты, которые обосновывают мое мнение. Эта книга стоит на полке, но пока я занят другими книгами. Просто у меня остался такой привкус от этой книги. Как это объяснить, я не знаю. Да и нужно ли?
Raptus Virus
QUOTE (Джелу @ 19.09.2005 - время: 07:55)
Как это объяснить, я не знаю. Да и нужно ли?

Ну просто хотелось бы, чтобы мнение было чем-то обосновано. Интересно же. Да и потом, может Вы заметили то, чего я не увидел.
loafer
читатель -жертва ...прочитал, осознал, задумался и забыл....имхо, скучнова-то и медленно....


"Мизери" Кинга перечитываю постоянно
loafer
ммм...поддерживаю Харрис, больше понравился, читаю уже третью его книгу ))
Oleksiy
Вообще тема по сути гараздо шире понятия жертва-маньяк. Проблема в другом. Разве мог главный герой при прочих условиях реализовать свои желания - в социальном плане никогда. Разве мог он искать иных путей для своих желаний, мог бы ли он их иначе удовлетворить или хотя бы надеяться на их удовлетворение?, я не говоряю об ОСНОВНОМ увлечении этномологией. С другой же стороны вполне обыденная девушка, - что она?. Типичный конфликт желания и невозможности его удовлетворения в данном обществе. Почему этот роман так пугает ( и одновременно интригует) современных девушек с одной стороны, а сдругой стороны доставляет столь утонченное удовольсвие мужскому полу? Не кроется ли причина этого в страхе быть застигнутой тем или иным "маньяком", психологические потребности которого не вписываюся в модель современного общества. А для мужчин, безусловно это желание владеть недостижимым, недостижимым, прежде всего по уровню их социального статуса. Короче проблема стара - социальная несправедливость- каждый сверчок знай свой шесток.
Колянус
Читал. Книга занудная до ужаса. ИМХО.
Raptus Virus
QUOTE (Oleksiy @ 05.10.2005 - время: 00:23)
Вообще тема по сути гараздо шире понятия жертва-маньяк. Проблема в другом. Разве мог главный герой при прочих условиях реализовать свои желания - в социальном плане никогда. Разве мог он искать иных путей для своих желаний, мог бы ли он их иначе удовлетворить или хотя бы надеяться на их удовлетворение?, я не говоряю об ОСНОВНОМ увлечении этномологией. С другой же стороны вполне обыденная девушка, - что она?. Типичный конфликт желания и невозможности его удовлетворения в данном обществе. Почему этот роман так пугает ( и одновременно интригует) современных девушек с одной стороны, а сдругой стороны доставляет столь утонченное удовольсвие мужскому полу? Не кроется ли причина этого в страхе быть застигнутой тем или иным "маньяком", психологические потребности которого не вписываюся в модель современного общества. А для мужчин, безусловно это желание владеть недостижимым, недостижимым, прежде всего по уровню их социального статуса. Короче проблема стара - социальная несправедливость- каждый сверчок знай свой шесток.

Поддерживаю Вашу точку зрения. Если подумать, то практически в каждой книге есть жертва и есть маньяк. Разница в том, откуда берутся эти маньяки и почему они делают то, что делают. В принципе, коллекционер и не виноват в том, что он такой. Он даже не осознает, что с ним не так. Поэтому его и маньяком-то назвать трудно. Просто очередная жертва этого жестокого мира. Общество сделало его таким. Плюс, вероятно, психологическая травма детства.
Steshs
мне книга очень понравилась..если можно так сказать-произвела впечатление))) Героя мне жаль...но по большому счёту-он конечно слабак...нет в нём мужской силы-всё подленько и гаденько...а вот Миранда молодец...даже пыталась понять...сильная женщина!)
Жизнь
Книга шикарная, так описать главного персонажа, такой внутренний мир.
Sherera
Плавали, знаем, маловата книжка мне показалась licklips.gif
Пухлый
Фаулз умер. Вчера.
Пухлый
QUOTE (Raptus Virus @ 14.09.2005 - время: 19:54)
Читали ли вы книгу Джона Фаулза "Коллекционер"?
Если нет, то прочтите, не пожалеете.
А если уже читали, что хотелось бы узнать о ваших впечатлениях.
Понравилась или нет. Если понравилась, то чем.
И самое главное - кто же представлен как жертва: героиня или герой?
Кто заслуживает сочувствия?

Самое лучшее в этом романе- повествование ведется сначала от лица одного героя, а потом взгляд на те же события его жертвы. В результате от сочувствия к недоразвитому, юродивому герою, читатель переходит к ненависти к нему же.
Книга жестокая в том смысле, что художественными методами повторяет призыв Ницше- "Подтолкни падающего".
Жалко лишь, что кроме "Коллекционера" и "Волхва", Фаулз так и не сумел написать ничего стоящего.
karrrlos
Насчет ничего стоящего не согласен категорически. "Любовница французкого лейтенанта", "Даниел Мартин", "Башня из черного дерева" - великие книги, просто стиль несколько другой. "Аристос" тоже любопытная книга.
Пухлый
В сравнении с "Волхвом"- "Дэниэл Мартин", "Червь", "Любовница..."- жалкие поделки. Это как у Венечки- после "Петушков" ему писать было противопоказано.
Livandina
Читала давно, но сейчас взглянув на полку( где она стоит) все вспомнила сразу...зачит книга затесалась глубоко в душу. Читалась на одном дыхании, что бывает редко. После прочтения помню представляла себя на месте насильника около недели, а жертва меня почему то не коснула за живое.
Raptus Virus
QUOTE (Reai'naj @ 17.11.2005 - время: 11:09)
После прочтения помню представляла себя на месте насильника около недели, а жертва меня почему то не коснула за живое.

Я вот когда прочел книгу тоже пытался представить, что бы я сделал в подобной ситуации. Ставил себя как на место жертвы, так и на место "насильника". Так и не пришел к единому мнению, что же ужаснее. Жертвой не хотелось бы быть, понимая, что не способен выбраться из ловушки. А на счет маньяка - даже не знаю. Поступил бы я так же, будь у меня много денег и возможностей? Не знаю. Теоретически я это легко предсталял, а вот реализовать все это вряд ли решился бы. Хотя кто знает!
meandI
Книга и правда запала. Одно из самых ярких недавних впечатлений. Но больше всего меня в ней удивила эта способность понять и жертву, и палача. Принимая то, что в каждом есть эта обратная сторона. А еще читалось как раз в сравненнии с собственной реальностью. Осталось ощущение ужаса -- я тоже могу быть и на "+", и на "-"
Gemmel
QUOTE (Пухлый @ 17.11.2005 - время: 10:59)
В сравнении с "Волхвом"- "Дэниэл Мартин", "Червь", "Любовница..."- жалкие поделки. Это как у Венечки- после "Петушков" ему писать было противопоказано.

Мне тоже понравилась эта книга. Ничего подобного не читал.

А "Волхв" про что?
Hanna
А "Волхв" про что?


Хм....да можно сказать, что тоже про маньяка(ов) и про жертву. Ведь молодого человека тоже выбрали в качестве жертвы для своего эксперимента.
Хотя.....думаю, многие скажут, что он этого заслужил. Мое же мнение такого, что ни один человек ни в праве решать то, чего заслужил другой.
По крайней мере, когда в конце книги я поняла, на что согласилась его герл-фрэнд, мне как то не по себе стало.
omaterasu
Магия закончилась: умер Джон Фаулз
В городе Лайм-Риджисе (Англия) в возрасте 79 лет после продолжительной болезни скончался знаменитый английский писатель Джон Фаулз. К Фаулзу всегда плохо приклеивались клише и штампы, и он не вписывался ни в какое литературное направление, хотя многие, с некоторой условностью, называют его постмодернистом. Отчасти дело в разноплановости романов Фаулза, каждый из которых вызывал разговоры о начале нового этапа в творчестве писателя.

Его визитной карточкой принято считать первый роман "Коллекционер" (1963), который и принес Фаулзу славу. Возможно, эта история о сумасшедшем, похитившем понравившуюся девушку, действительно ярче и лаконичнее других. Однако Фаулз из тех авторов, у кого нет проходных произведений. Любая его книга становилась событием мирового масштаба, и даже поклонники Фаулза далеко не всегда сходятся во мнениях, какой роман считать лучшим. Одним ближе "Маг", или "Волхв" (1965), - невероятно увлекательная история, похожая на коробочку не с двойным, но с десятерным дном. Читать "Волхва" - то же, что ходить по запутанному лабиринту, где то и дело натыкаешься на фальшивые двери и неожиданные тупики. А кому-то больше по нраву "Женщина французского лейтенанта" (1969), где автор так изящно играет с реалиями викторианской Англии.

Или более традиционный и тяжеловесный "Дэниел Мартин" (1977). Чуть меньше поклонников найдется у провокационной "Мантиссы", в весьма странном свете рассматривающей отношения художника и музы, или у "Червя" - возможно, самого загадочного фаулзовского романа.

Четыре произведения Фаулза были экранизированы: "Коллекционер", "Маг", "Башня черного дерева" и, конечно, "Женщина французского лейтенанта", по которой был поставлен знаменитый фильм с Мэрил Стрип и Джереми Айронсом в главных ролях.

В последние годы Фаулз уже не писал: финальной его работой стал сборник эссе "Кротовые норы", вышедший в 1999-м.

07.11.2005 / Мария Терещенко
Материал опубликован в "Газете" №211 от 08.11.2005
Фисташка
Да, такой ужас, безысходность. Я сравнила для себя впечатление с Преступлением и наказанием. Не знаю, я его даже как человека не воспринимаю, тем более какое сочувствие? Слизняк, моль белая. Ужас ходячий. А она такая живая, добрая, сочувствующая даже этому уроду. И главное, его ведь пока не остановили, зло продолжается! Какая же он жертва? Ну, в перспективе, надеюсь, что все-таки да. Жертва правосудия.
slu4ayniy
Прочитал совсем недавно. Впечатления двоякие. Хотя уже на трети прочитанного прекрасно понимал, что Миранда обречена. А к антигерою только отвращение. Оч. хорошо показана его глупость и ограниченность. Жаль жертву, молодая девушка, которая любила..хотела создать семью, быть любимой..иметь детей... - а какой-то полудурок лишил её всего этого. А вообще, здесь оч. много психологии. Просто пособие. Оч. рекомендую Вам прочитать Г.Г. Эверса - "Паук", - вот там и психология, и жертва, и неизбежность, и загадка, и ещё много всего. Прочитал уже несколько раз, продолжаю открывать всё новые и новые стороны этого рассказа.

0073.gif



Страницы: [1]

Литература и Лингвистика -> "Коллекционер"





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва