Не о книгах вообще, а о всевозможных загадочных артефактах, за которыми гоняются герои и героини внеземных саг.
Лично мне крайне приятно, если плоскоумные, тупоголовые бродяги вынуждены искать именно Книгу. Не топор, не пудовый меч, не шапку, не коготь, блин, и даже ( о кощунство!) не кристалл.
Старшее поколение помнит первую версию фильма о Буратино. Там деревяшка тоже в конце отыскал в подвале...Книгу.
У меня два вопроса.
Для начала один.
1. Вы не находите, что поиск именно Книги, подразумевает бессознательное стремление разумного существа к знаниям, а не к иррациональной вере в волшебство?
То есть, таким образом, мы отражаем борьбу религии и прогресса...
2. А приведите примеры, где кроме Буратины, искали Книгу.
И на мой взгляд, книгу можно рассматривать и как стремление человечества к халявным знаниям. Нет чтобы телескоп или микроскоп, так им сразу же все тайны бытия подавай! Да чтобы все было пронумеровано и озаглавленно.
Вспомнил! Вспомнил! Какая-то из частей Вечного Воителя. Он там искал какую-ту супер-мега-пуперкнигу, в которой было записано все! и прошлое, и будущее, и все тайны мироздания. Одна беда, рассыпалась в прах в руках.
люблю искать я Книгу..."
Запела блинннн!
Автору почет)
Искали книги Боконона чтобы уничтожить, а на последней странице повести он дописывал последнюю страницу своей книги и мечтал использовать их как подушку для себя на смертном ложе.
| QUOTE (Попробуй @ 20.10.2005 - время: 19:24) |
| Так эташ повелось со времен корля Артура. Ну как и все фентези кроме самого крутого. Пограалить чутка уже тада любили. |
Вам не кажется знаковым моментом, что герои предпочитают кубок, а не Книгу?
Ведь дело не в герое книги, а читателе. Читателю интереснее получить офигенную силищц на халяву, а не учить лет восемь заклинания...
snovaja, обращаюсь как к модератору... о чем это я?
Насчет темы...
Надо было назвать "Артефакты в фэнтези. Чё за хренотень?" А то решил, что тема - повтор: хотел удалить.
Это ж получается,что весь сыр-бор ,супер-мега-колдо -войны,только для того,что бы энтот дядюшка накропал свои мемуарчики?Ни фига себе расклад!!!
Получается-книга,главное сокровище!!!(Моя прелессссть...)
| QUOTE |
| есть великолепные препараты, восстанавливающие память: *Винпоцетин* и *Кавинтон*... |
Препараты хорошие,но побочным эффектом является склонность к суициду(малоизучено)
| QUOTE (Багира-В @ 21.10.2005 - время: 00:30) |
| avtor, есть великолепные препараты, восстанавливающие память: *Винпоцетин* и *Кавинтон*... snovaja, обращаюсь как к модератору... о чем это я? |
А вообще-то Вы правы. (без иронии).
Ничего нового и умного я не сказал. Удаляюсь.
Дело в том, что на этом форуме...только тссс...чтоб никто не слышал...на этом форуме низзя плохо говорить о фэнтези...замордуют. Шайками закидают. Потому я тему забросил...)
Но лично мне все равно симпотичнее книга, чем бивень дракона.
Если ставить вопрос прямо - нравится/не нравится, то мне тоже фентези в чистом виде совсем несимпатично. Вот просто фантастика или НФ это другое дело
А вот скажите мне, какая глобальная разница между фантастикой и фэнтази. Ну, в одной летают на космолетах, в другой - на драконах. Там - супербластер, здесь - фаерболл. Вот в чем существенная разница?
Ведь чисто по литературной ценности "Волшебник Земноморья" и "Властелин колец" гораздо более значимы, чем целая кипа хорошей такой боевой фантастики.
Кто еще не успокоился?
| QUOTE |
| Ведь чисто по литературной ценности "Волшебник Земноморья" и "Властелин колец" гораздо более значимы, чем целая кипа хорошей такой боевой фантастики. |
Это кто тебе такую глупость сказал??? Считаю что как раз наоборот!
По поводу разницы между фантастикой и фентези ты правильно сказал, но просто сказки, а согласись фентези это именно сказки для взрослых, читать просто не катит (за исключением юмористических), а вот фантастика, это совсем другое дело! Это пространство для помечтать и вообще веение прогресса.
Ах мы какие, мы стесняемся сказки читать, стесняемся верить в магию и добрых фей, стесняемся снимать голыми... это не то...
Одним словом, все это домыслы и происки проклятых буржуинов. Конечно, много появилось откровенно плохих фэнтезийных книжек. Но елси следовать логике, то в связи с нашествием "женского детектива" надо отнести в разряд халтуры и Агату, нашу, Кристи.
И вообще, в "Кольце" будет больше смысла и человеческих ценостей чем... ну, больше...
Линк82, я на поклонника эльфов не намекал. Тут на форуме встречаются воистину одиозные поборники кристаллов и когтей. ОДНАКО, Линк82, Вы правы в том, что научная фантастика несет заряд предвидения.
Джелу, а фентези предвидеть нечего. Хоть тресни, но заклинания не заработают, туркменские ящерицы не станут плеваться огнем, и пластилин не превратить даже в бронзу. Даже если туда плюнуть ночью. Жаль. Мне самому жаль.
Но фентези остается чтивом для инфантильных мужчин, внутри застрявших в пубертатном прыщавом сказочном пространстве.
А фентези... ну да сказки... но без сказок не прошло детство практически ни одного ребенка и в них тоже не мало мудрых и добрых идей, но по большому счёты они ценны именно для формирования личности и характера на примерах добрых героев и прочих царивичей и как ни спорь ты, всё это актуально до тех пор пока мы верим что дед мороз кладёт подарки под ёлку. Далее это просто не актуально.
| QUOTE (link82 @ 13.01.2006 - время: 14:46) |
| но без сказок не прошло детство практически ни одного ребенка и в них тоже не мало мудрых и добрых идей, но по большому счёты они ценны именно для формирования личности и характера на примерах добрых героев и прочих царивичей и как ни спорь ты, всё это актуально до тех пор пока мы верим что дед мороз кладёт подарки под ёлку. Далее это просто не актуально. |
Линк82, стало быть, нету такой спецслужбы, чтобы анализировала фентези?
Оригинальная идейка, батенька...
Кстати, касательно Деда Мороза. Тут все намного сложнее, чем добрый фей. Намного. Попросите Джелу, он Вам расскажет миленький анекдот про Д.Мороза. Квинтессенция постмодернизма, хехе...
Джелу, расскажи анекдот плиз.
Ну почему же фэнтези не может зароботать. Кто мне выдаст в этом справку? По-моему фантастика только своим предвидением и красуется. Типа, она все такая крутая! Люди читают и то и другое не ради мнимых достижений прогресса или новой системы защиты от боевого арсенала мага огня второй ступени с выходом на четвертый уровень астрала. Люди хотят новых миров. Почувствовать на своей шкуре гнев древних богов, порулить кораблем Предтечь, танцевать на пиру у Серового принца Вейс или вести переговоры с Чужими во Дворце Императора Терры. Нет разницы!
просто фэнтези пошло от рыцарских баллад и продолжает этот путь, а фантастика пытается показать нам звезды... Но может кому не хочется знать, что звезды - не глаза ангелов, а гигантские шары пламени, в которых в сгорают погибшие космолеты!
Анекдот: Новый год. маленький мальчик просыпается рано-рано и тихо-тихо подкрадывается к елке. А там Дедушка Мороз подарки под елку складывает.
- Дедушка Мороз, я всегда знал, что ты существуешь! - радуется мальчик.
- Да, мальчик. Я существую, - грустно говорит Дед Мороз, - теперь ты знаешь мою тайну, и я буду должен тебя убить...
ЗЫ: насчет предвидения. а разве можно предвидеть только технические припамбасы? развитие мира и истори уже не катит?
А может действительно, умные люди бояться все-таки увидеть своего Деда Мороза. Поэтому лучше не подкрадываться к елке, а спокойно утром получить свою игрушку и не мучаться... что где-то там ждет тебя твоя принцесса в желтом хитоне... А ты застрял здесь... Без права называться своим именем...
Безусловно, яркий персонаж фэнтези. Целый год он торчит за Полярным кругом, он чем-то там невероятно занят. Зато в разгар холодов он развозит всем маленьким засранцам их незаслуженные подарки.
Корневое слово - незаслуженный. Дед Мороз, по сути, - глубинная ипостась Творца, любящего и одаривающего своих чад за просто так. В остальные 364 дня им приходится за свои удовольствия платить.
На часах 3.38. Простите, если задел чувства верующих.
| QUOTE (link82 @ 13.01.2006 - время: 14:46) |
| Что и требовалось доказать. Не берусь утверждать абсолютно правдиво, но где то читал в Америке, среди их многочисленных спецслужб есть целое подразделение в котором просто валом читают все издающиеся фантастические романы и проводят иследования на предмет реальной материализации некоторых описанных там девайсов. Что лишний раз подтверждает что фантастику можно расценивать как источник идей для исследований и технических разработок. Ярчайший пример романы Жюль Верна. А фентези... ну да сказки... но без сказок не прошло детство практически ни одного ребенка и в них тоже не мало мудрых и добрых идей, но по большому счёты они ценны именно для формирования личности и характера на примерах добрых героев и прочих царивичей и как ни спорь ты, всё это актуально до тех пор пока мы верим что дед мороз кладёт подарки под ёлку. Далее это просто не актуально. |
Вот смотри, Линк, как полезно порассуждать)) И что стоит первое выделение без второго?
Автор, смотри как интересно получается. Мы нарыли кучу фентези где ищут дорогую твоему сердцу Книгу (Добавлю еще Фуаран в Дозорах, если мало), и, надо же, получается, что и книга не очень хорошо. Может быть нет разницы что искать? Видимо вопрос в том как искать? Что при этом делать, о чем говорить, кого мочить, и мочить ли.... Меду прочим поиск чего-либо (и как правило не книги) основа практически любого произведения.
Post Scriptum
Автор, что это с твоим.... э... Языком?
Д. Эдингс "Вор и книга демона" - вот уж даже не вспомню зачем искали и нашли ли, но искали книгу... логично, что демона))
Возразить? Фантастика загибается! Ибо не осталось авторов, что хотят что-то рассказать с помощью фантастики, а не ставят космолеты самоцелью книги. "Фантастика пути" может привести этот жанр к деградации.