часто это бывают произведения, потерявшие со временем свою актуальность.
например, расссказы Джерома - они отнюдь не гениальны, не информативны и уже давно не смешны, но есть в них какая-то аура.
А некоторые произведения, написанные 200-300 лет назад, появись они сегодня - вообще, можно было бы назвать флудом! Но... мы иx читаем!
Не пойму - в чем секрет, что привлекает наше внимание?
| QUOTE (Format C @ 18.02.2006 - время: 18:53) |
| я иногда читаю произведения, которые по форме интересны, а по содержанию равны нулю. часто это бывают произведения, потерявшие со временем свою актуальность. например, расссказы Джерома - они отнюдь не гениальны, не информативны и уже давно не смешны, но есть в них какая-то аура, привлекающая внимание. |
это вот как я - по форме интересна...
а по содержанию..нуль..
а все их читают.
| QUOTE (Эйнастия @ 18.02.2006 - время: 11:33) |
| это вот как я - по форме интересна... а по содержанию..нуль.. |
ага... обожаю молодых леди с вилами... так и хочется попросить, что бы они почесали мне вилами спинку!
| QUOTE (МАРИ @ 18.02.2006 - время: 11:50) |
| Как Романы донцовой, содержания и смысла там нет, в жизни они ничего не прибавят, ни ума, ни житейской мудрости. а все их читают. |
А ларчик просто открывался:
Когда я беру в руки поэму Пушкина или роман Булгакова, у меня возникают грустные мысли, что мне так никогда не написать...
Но когда я беру в руки романы некоторых современных авторов (не буду называть их имена, что бы не делать лишей рекламы
), у меня возникают совершенно-противоположные мысли - что я могу написать не хуже!!!... Типа - авторы всякие нужны, авторы всякие важны!!!...
| QUOTE (Эйнастия @ 18.02.2006 - время: 12:00) |
Поручик..Какие вилы...  |
Сорри, это кажется не вилы, а что-то другое.
Но все-равно - очень полезный интрумент для самозощиты девушек на литературном форуме!.. например, защищаться от трехглавого чешуйчатого змия, являющегося нам время от времени в качестве литературного критика...
--
P.S. Пусть только модератор скажет, что флудим не по теме!
Надо-же, в конце концов, реально обозначить предмет дискуссии...
Я от твоей новой авки чуть не поперхнулся бутербродом...
Общественность (Format С, Формат Ц и другие уважаемые люди) требует немедленно вернуть аватерку с трезубцем Нептуна !!!
По теме: Как говорил один мудрый человек, по совместительству Учитель Танцев: "в кажой книге можно чему-нибудь научиться". НЕгативный опыт тоже опыт, как не надо делать, а вот это интересно... Надо "зрить в корень".
| QUOTE (Format C @ 18.02.2006 - время: 18:53) |
| я иногда читаю тексты, которые интересны по форме , а по содержанию равны нулю. |
Это означает просто, что ты не всегда можешь разглядеть то, что хотел сказать автор. Поверь мне. Он хотел что-то сказать. Даже Ден браун, хотел что-то сказать.
Все что-то хотели сказать, но некоторым все равно надо сначала опредлиться с отверстием через которое они это хотят сказать.
| QUOTE (Format C @ 18.02.2006 - время: 18:53) |
| я иногда читаю тексты, которые интересны по форме , а по содержанию равны нулю. |
Я уверена, что в каждом произведении есть своя прелесть, есть свой смысл. Это не обязательно именно тот смысл, который вкладывал в него автор, создавая его (чаще даже наоборот). Каждый видит то, что он способен разглядеть. Вот у Кунца есть такие слова, думаю они сюда подойдут: "Язык не в состоянии описать действительность. Литература не имеет никакого однозначного смысла, никакого реального значения. Интерпритация произведения, сделанная каждым из читателей, равносильна и куда важнее, чем намерения автора".
Так что тема отнюдь не лишена основания :)
Когда-то Белинский раскатал под орех "Капитанскую дочку" Пушкина, как бульварный роман.
Просто не попал в душевный резонанс. Удачная цитата, Пионерка!
Джойс ваще конечно герой конструкции что не как не отражается на смысловой нагрузке.
Мне кажется что игра с формой всежтаки удел более молодых писателей которые не хотят так как было и пробуют делать так как не было. Вот например в Эйсид Хаузе Уелша много где автор играет с формой и очень даже ничего. очень по моему удачно подчеркнутапусть не смысловая но эмоциональная нагрузка текста.
Возьмем к примеру Хазарский словарь.) Форма не как у Пушкина или там Булгакова вродя.... и ничо так. читают люди.... ну Маринину тоже читают....
у Кнышева в книге помню была страница на которая разным шрифтом с низу доверху было написано: Здесь ничего не написано.
Мне очень понравилось. Дочитал до конца))))))
| QUOTE (Попробуй @ 21.02.2006 - время: 00:15) |
| у Кнышева в книге помню была страница на которая разным шрифтом с низу доверху было написано: Здесь ничего не написано. Мне очень понравилось. Дочитал до конца)))))) |
ага... напоминает французского автора-авангардиста, который на одном из своих концертов открыл крышку рояля, просидел ровно 5 минут не касаясь клавиш и под аплодисменты зрителей ушел со сцены.
пьеса называлась "5 минут"
| QUOTE (Попробуй @ 21.02.2006 - время: 00:15) |
| Мне кажется что игра с формой всеж таки удел более молодых писателей которые не хотят так как было и пробуют делать так как не было. |
не скажу "за всю Одессу", но очень часто такие супер-оригинальные произведения могут привлечь внимание на 3-4 страницы, а потом начинаются сплошные повторы и, как следствие - тоска зеленая...
| QUOTE (Пионерка @ 19.02.2006 - время: 17:09) |
| Я уверена, что в каждом произведении есть своя прелесть, есть свой смысл. Это не обязательно именно тот смысл, который вкладывал в него автор, создавая его (чаще даже наоборот). Каждый видит то, что он способен разглядеть. |
иной раз только узнав биографию автора начинаешь понемногу "въезжать" в его опусы. И лишь потому, что автор как человек становится интересен...
Все-таки произведение выглядит гораздо талантливее, когда у любого из нас после первого же прочтения в мозгах прибавляется (а скрытый смысл, если он есть, доходит на втором или третьем круге)... О какой, извиняюсь, литературе можно говорить, когда у тебя после первого прочтения в голове одни знаки препинания, а "новизна формы" приелась уже на третьей странице?
| QUOTE (Джелу @ 20.02.2006 - время: 15:33) |
| А какой-нибудь продолжение у тему будет? Лично я пока не вижу... |
Элементарно, Ватсон. Буду заходить сюда каждый день и писать одну и ту же фразу "Продолжение темы" - разными шрифтами, что бы по форме интересно было.
про то что "сплошные повторы" и "тоска зеленая" так тут я в первую очередь хочу обратить внимание на литературу отличающуюсь простотой форм))) если ты хочешь сказать что там мнет повторов....тут уж сто лет писали и пишут одно и тоже. хорошие авторы редкость и там и там. ну а всё новое давно забытое. не знаю что читал ты что тебя так не порадовало формой. ну а свои примеры я уже привел)
| QUOTE (Попробуй @ 23.02.2006 - время: 00:40) |
| про то что "сплошные повторы" и "тоска зеленая" так тут я в первую очередь хочу обратить внимание на литературу отличающуюсь простотой форм))) если ты хочешь сказать что там мнет повторов....тут уж сто лет писали и пишут одно и тоже. хорошие авторы редкость и там и там. ну а всё новое давно забытое. не знаю что читал ты что тебя так не порадовало формой. ну а свои примеры я уже привел) |
5 лет назад, когда я еще жил в России, была у меня на даче кипа журналов "Нева", "Звезда", "Аврора","Зарубежная Литература" начиная аж с 60-х годов и до нашего времени... ну очень много этого добра от родителей осталось (а еще стояли целые полки книг Советского времени)...
Так вот -
вечером у печки или просто от нечего делать берешь и листаешь первое попавшееся... и засыпаешь! Скажу честно, что больше половины произведний вообще ничего в памяти не оставили - ни имени автора, ни его героев.
Типа, если непременно имена авторов знать хочется - могу пошарить в инете, может чего и встретиться.
А так, слету, вспомнить не могу по той простой причине, что ничего в памяти не осталось. Тока воспоминания - ЧЕГО-ТО читал, пока в печке дрова потрескивали...
Опс! ... Были и ОЧЕНЬ интересные произведения (я тогда, например, с Солженициным и Довлатовым (
) познакомился, а документальную прозу вообще читал запоем)--
А самым ярким произведением из серии "По форме интересно, а содержание ноль", с которым мне удалось познакомится - Смоллет "Путешествие Хамфри Клинкера"
Роман в письмах. Каждое письмо начинается "Сэру NN, эсквайеру .... (кусок серго текста) .... С глубочайшим почтением, искренне преданный Вам MM"...
Письма отформатированы удачно, словечки типа "эсквайер" звучат завлекательно, а чем речь, собственно?.... буду благодарен, если кто-нибудь мне, тупому, обьяснит!
Искренне преданный Вам Формат Ц