Т.к. по опыту подведение итогов дело долгое, пойду спать. Завтра утром сюрприз будет.
Вряд ли только я дождусь... чтобы скопировать в дневник...
Слово "решит" абсолютно не режет глаз!!!!
Задека не решит, а сон сулит... Где там не то со временем????
Наша версия точнее!!!!
По ПМ. Примите?
В надежде найти ответ он открывает томик Лотмана.
Но Лотман ему не поможет, и его решение признают неправильным.
Что тут не так с глаголами и временами? А чем это отличается от Пушкинской цитаты по построению?
"Чего бы ты за мной
Здесь ни искал в строфах небрежных
Воспоминаний ли мятежных
Отдохновенья ль от трудов
Живых картин иль острых слов
Иль грамматических ошибок "
Мы ищем последнее _)))
Даже ответы смотреть не хочу. Ощущаю себя полной дурой.
| QUOTE (Офигевший @ 19.12.2008 - время: 21:04) |
| Что за бред с 4-ым вопросом?... Слово "решит" абсолютно не режет глаз!!!! Задека не решит, а сон сулит... Где там не то со временем???? Наша версия точнее!!!! |
Вот мне тоже не режет...
Не знаю насколько точна наша версия, но уж точно точнее этой)))))
Большое спасибо всем за участие в этой викторине... За проявленные знания и смекалку... За терпение и готовность идти до конца несмотря ни на что...)))
Ведущим - за труд огромный... Понятно, что первый раз и не всё получилось, но... Вы всё равно молодцы....
Повторюсь, Лилуш - ты монстр!..)))))))))))))))))))
| QUOTE (Яли @ 19.12.2008 - время: 21:42) |
| Очередные дети лейтенанта Шмидта. |
а мне опять напомнило скамейку...все искали ее.а о ней не говорилось в произведении...
так и тут.все думали над словами, которые "режут глаза", а оказалось слово, которое не режит...
видимо в любом туре без подобных скамеек никуда
| QUOTE |
| 4. Ответ: Детально изучив Стилистические фигуры и тропы, где все стилистические правила описаны, мы пришли к выводу, что здесь ВООБЩЕ ничего не нарушено с точки зрения стилистики. Еще одна хорошая ссылка по стилистике 1. Рифма. *В рифме могут повторяться отдельные звуки («морозы — розы»), слова («молод — молот») [простая рифма], группы слов (составная рифма), в исключительных случаях - целые строки (панторифма). Иногда один или несколько звуков одного рифмующего слова не встречает соответствия в другом (у В. Маяковского: «строфа -факт»). В организации стиха рифме принадлежит очень важная роль: она связана со звуком, ритмом, лексикой, интонацией и синтаксисом, строфикой. Весьма важна ритмическая функция рифмы. Рифма отмечает звуковым повтором клаузулы (стиховые окончания), подчеркивая междустрочную паузу.* В этой строфе выполняется все - все рифмы ритмичны, связаны с лексикой, интонацией и синтаксисом, строфикой, а именно: сновиденье-значенье понять-отыскать. кратком-порядком ель-мятель сомнений-приключений. не решит-сулит потом-том 2. Ритм *Ритм может быть построен на счете слогов в стихе (силлабический стих), или на счете ударений в стихе (тонический стих), или на чередовании определенных групп слогов, различаемых по долготе и краткости (метрическое стихосложение), по ударности и безударности (силлабо-тоническое стихосложение).* Рассмотрим онегинские строфы на трех примерах, включая тот, в котором ищем то слово, которое "режет" глаза. (См. рисунок). http://www.globalforum.ru/uploads//user/12...4550-713152.jpg *По расположению в строках рифмы делятся на парные, или смежные (схема рифмовки: ААББ), перекрестные, в которых рифмуются первая и третья, вторая и четвертая строки (схема: АБАБ), перекрестные (опоясанные, кольцевые), в которых созвучны первая и четвертая, вторая и третья строки (схема: АББА). * Это также показано в таблице - нигде нет нарушения - ни по количеству слогов в строках, ни по нарушению схем, которые образуют все онеговские строфы. То есть здесь ритм четко выполняется на счете слогов в стихах, из которых состоят онегинские строфы. То есть тут представлен силлабический стих, с разными типами рифм, которые и образуют эти именные строфы. Поэтому делается вывод, что это только кажется, что нарушено важное стилистическое правило. Следовательно, мы можем только предполагать, какое слово режет глаз ведущему. И мы предполагаем, что это слово - мятель. В 5 главе XIII строфе Пушкин, казалось бы, правильно употребляет слово метель: Она, взглянуть назад не смея, Поспешный ускоряет шаг; Но от косматого лакея Не может убежать никак; Кряхтя, валит медведь несносный; Пред ними лес; недвижны сосны В своей нахмуренной красе; Отягчены их ветви все Клоками снега; сквозь вершины Осин, берез и лип нагих Сияет луч светил ночных; Дороги нет; кусты, стремнины Метелью все занесены, Глубоко в снег погружены. Из-за этого у современного человека может возникнуть сомнение по поводу слова мятель в 5 главе XXIV строфе. Но все объясняется довольно просто: В ХIХ веке были возможны оба написания слова — «метель» и «мятель» — с различной семантикой и внутренней формой. В словаре В.И. Даля метель, метелица поясняется как «ветер, вихорь со снегом; иногда сильный ветер с пылью, с песком; вьюга, веялица, кура, хурта, буран, метуха...» Существительное метель образовалось от глагола мести, а мятель, по В.И. Далю, от «мястись». В последнем случае видна «замкнутость» действия на субъекте (постфикс ся). Словарь Российской Академии, приводя только одно написание — метель, метелица39, отмечает глагол «мяту» — «тревожу, смущаю, привожу в смятение». В.И. Даль объясняет «мясти» через «приводить в смущение, мутить, смущать; тревожить, беспокоить, перебивать туда и сюда»; «мястися» — «приходить в смятение, смущаться, тревожиться, носиться туда и сюда; заботиться, суетиться». Приводимые создателем словаря примеры употребления «мясти» и «мястись» характеризуют неуравновешенное состояние человека: «страсти мятут душу», «всуе мятется человек», «все в страхе мятутся» — или соответствующее состояние природы: «Снежные хлопья мятутся по воздуху» (замена на «метутся» в данном и подобном случаях исключена). ССылка 2 Дуаль Так же можно предположить, что ведущему "режет глаз" пауза, которую вынужден делать человек посередит строки, т.к. там кончается предложение Ее тревожит сновиденье. Не зная, как его понять, Мечтанья страшного значенье Татьяна хочет отыскать. Татьяна в оглавленье кратком Находит азбучным порядком Слова: бор, буря, ведьма, ель, Еж, мрак, мосток, медведь, мятель И прочая. Ее сомнений Мартын Задека не решит; Но сон зловещий ей сулит Печальных много приключений. Дней несколько она потом Все беспокоилась о том. в те годы вышла распространенная гадательная книга с именем Мартын Задека. Автор этой книги не раз упоминается в "Онегине" |
Из-за того, что у нас почти на все вопросы были такие простыни, пришлось слать несколькими письмами. Ткскзт спатить Королеву Бону.
Это сообщение отредактировал Любимый Спутник - 19-12-2008 - 23:10
Ну и слово "ПРОЧАЯ" , хотя и оно часто встречается, как старый оборот в литературе.
Все остальное вполне нормально. перестановка слов это для ритма и рифмы...
Вот до чего бы никогда не дошла, так это до ответа на 5 вопрос 4 тура....
Что касаемо Онегинской усадьбы, то вьезжать из района Пскова надо по Можайке..., а уж никак не по Тверскому тракту... и еще про " песни волжских рыбаков" у Пушкина есть. Вряд-ли в Пскове эти песни были распространены.
До Пскова ( имения Пушкина) по сегодняшним трассам 732 км ( по новой). Значит тогда было немного больше. На своих за 7 дней даже зимой никак не доехать. Не могут обычные лошади каждый день по 100 км отмахивать. Максимум 50, ну 60. Они ж не железные...
А по последнему вопросу у нас получился очень..такой игривый ответ...
| QUOTE |
| Такой строфы у Пушкина в Онегине нет, но можно найти встечающиеся отдельно строки и рифмы к ним и продолжить... Получается... своеобразно... И в молчаливом кабинете Татьяну милую мою Простите мне: я так люблю Забыв на время все на свете, Для продолжения использовны строки рифмующиеся с со строкой "Татьяну милую мою" Простите мне: я так люблю Татьяну милую мою! и со строкой "И в молчаливом кабинете" И в молчаливом кабинете, Забыв на время все на свете, |
Это сообщение отредактировал чипа - 19-12-2008 - 23:24
Конечно же Лилит,за организацию конкурса,его вопросы и ответы(хоть и не совсеми я согласнаЯ))
Королеву Бону,за то,что взяла на себя эту викторину!И отвечала на многочисленные вопросы по ПМ!
Ну и конечно же,мою команду!!!!!!!
Я вам уже писала,ВЫ-СУПЕР!!Сыгрались отлично,хотя с некоторыми уже не первая наша викторина 
Спасибо вам!Ну и чтобы расслабиться и отметить ококнчание
С одной стороны , да всеинтересно, можно спорить, но это уже не столь важно.
С другой - столь... безответственное поведение по отношению к людям . которые решили принять участие...
В рез-те королева бона ушла из игры ( из нашей кстати команды и там в общем осталось всего 2 живых участников). И сама Королева не поиграла, что интересно , и взяла на себя в лющем чужуой груз.
Вот за этой ей большое спасибо.
Неприятное послевкусие после этой викторины. Уже не важно, какие у кого будут баллы. Все расхлябано донельзя (сейчас каким-то трем командам с какой-то радости довесок в один балл). А если баллы не считать, так и нечего викториной называться.
Неприятно, что большинство повело себя наплевательски к протестам. Вернее, большинство как раз заявляет протесты. А вот высказаться - хоть так, хоть сяк - страшно оказалось или просто пофик.
Не мне судить кого бы то ни было.
С ведущей конструктивного диалога у меня не получилось. На конкретные вопросы она не отвечает. Зато вмешивает сюда человека, приписывая ей незнамо что. И этот человек ТОЧНО сюда никогда не придет. И Лилит это знает.
Физик... нуда, не лирик. Обычные такой кфмн, который бросил заниматься наукой и занялся другим. Но знания каким-то образом остались.
Я написала так много аргументов, вопросов. И в разговоре с другим человеком просто раскрыла по секрету типа - между прочим - мою специальность. И весь разговор пошел об этом.
Так что... Пусть Лилит добавляет еще кому хочет баллы - мне все равно.
Для меня это - не та викторина, в которую хотелось играть.
Понравилась Синяя команда - не могу утверждать, но думаю, что Офигевший был просто мотором. Уважение.
Хочу также отметить, кто мне запомнился с хорошей стороны:
Не-точка
Нежка
Хлоя (в аранжировке Элингтона)
Ингрид - обязательно Ингрид.
И признательность большая к Королеве Боне.
Офигевший - тоже - нэзабуду) Молодец!
Я рада, что я вас всех тут узнала. Приятно встречать таких людей, че уж там. Нас ведь таких все меньше и меньше, такое ощущение, остается :)
Да... была рада опять поиграть в одной команде с Мусечкой, Дамой и тигрой. Любовь навеки вечные.
Мы - самые крутые) ТОлько по суткам работаем))
Не знаю, как можно было бы сделать лучше.... Но по-человечески и непредвзято относиться - это в первую очередь. Быть ответственным + аккуратным, как и в своих утверждениях, так и высказываниях.
Года еще через 2-3 может быть встретимся.
Всем пока!
ЗЫ Мыкола - Брут.
| QUOTE (Любимый Спутник @ 19.12.2008 - время: 22:01) |
| Из-за того, что у нас почти на все вопросы были такие простыни, пришлось слать несколькими письмами. Ткскзт спатить Королеву Бону. |
Практически согласен с версией, что нарушений стилистических нет.
Поскольку мы исходили из того, что нарушение есть, мы нашли их 2, но оба скорее смысловые:
1. "Еж, мрак" - при чтении это произносится как одно слово с ударением на 2-ом слоге (как и во всем романе), а "йожмрак" труднопроизносимо. С натяжкой это можно отнести к стилистике.
К тому же, не было "ежа" во сне... И - непонятно, зачем она его искала в соннике...
Совсем кстати - этого у нас в ответе нет, но это было в обсуждении - тот же еж появляется зачем-то в "Идиоте" Достоевского. Помните, Аглая посылает его князю? Причины, я думаю, те же, что и в пушкинском еже...
2. Слово "азбучном" должно резать глаз. Поскольку они там расположены по-другому...
И должно быть не
Ежъ, мракъ, мостокъ, медвѣдь, мятель
а
Ежъ, медвѣдь, мостокъ, мракъ, мятель
К самому слову "мятель" мы отнеслись спокойно, поскольку книга эта, а именно «Древний и новый всегдашний гадательный оракул, найденный после смерти одного стошестилетнего старца Мартина Задека, по которому узнавал он судьбу каждого чрез круги счастия и несчастия человеческого, с присовокуплением Волшебного зеркала или толкования слов; также правил Физиогномии и Хиромантии, или Наук как узнавать по сложению тела и расположению руки или чертам свойства и участь мужеского и женского пола с приложением его же Задека предсказания любопытнейших в Европе происшествий, событием оправданное, с прибавлением Фокус-Покус и забавных загадок с отгадками» издавалась в 1814 году, когда написание "мятель" считалось нормальным...
P.S. У нас, кстати, тоже простыни ответов... Так что бедной Лилит потеть все выходные, читая эти ответы...
P.P.S. А за четвертый тур наша команда должна получить все 8 баллов. Потому что мы правильно ответили на вопрос и еще дали классную дуаль.
Это сообщение отредактировал Офигевший - 20-12-2008 - 00:03
| QUOTE (Любимый Спутник @ 19.12.2008 - время: 22:49) |
| (сейчас каким-то трем командам с какой-то радости довесок в один балл |
ох. 9 команд. 6 неправильно ответили...остальные правильно. вот и 3 балла. что непонятного?...посчитай пожалуйста, если хочешь ссылки, где нет зачета...и там будет 6, ибо 1 ссылка повторилась 2 раза.ну продублировалис кем не бывает!
Это сообщение отредактировал бунт - 20-12-2008 - 00:08
| QUOTE |
| В чем же дело? По современным представлением "решить" - глагол совершенного вида. При пушкине дело обстояло, судя по всему, несколько иначе. |
Судя по чему? Что для ведущего "всё"? Нам, видимо, этого не решить...
Обидно было, что временами с поисками одного ответа на вопрос совсем не хватало времени на другой... да и вообще на что бы то ни было, кроме этой викторины
ЗЫ. Мечтаю поучаствовать в викторине, где не будет никаких дублей и даулей, а токмо единственно верный ответ. Мечты..мечты
| QUOTE (Белая @ 19.12.2008 - время: 23:01) |
| Мда... это ж не викторина была, а марафон на выживание. По пять таких местами совсем не слабых вопросов на одни сутки в течение недели... это ж просто жить в интернете Обидно было, что временами с поисками одного ответа на вопрос совсем не хватало времени на другой... да и вообще на что бы то ни было, кроме этой викторины ЗЫ. Мечтаю поучаствовать в викторине, где не будет никаких дублей и даулей, а токмо единственно верный ответ. Мечты..мечты |
Все хочу Вас спросить...
Я, когда была викторина на Поэзии, был таким же занудой, как Спутник в этой, или все-таки я был поразнообразнее в своих стенаниях?...
П.С. общие диферамбы и благодарности я выше уже изложила... добавлю только - виват дошедшим до конца, выдержавшим и не отступившим под напором непониманя, обид, амбиций и прочих напастей...))))))))))
Это сообщение отредактировал нежка - 20-12-2008 - 00:07
| QUOTE (нежка @ 19.12.2008 - время: 23:05) |
| Не знаю , что там со стилистикой... Но мне "глаз резануло" повторение имени татьяна в начале двух смежных строк... Подобныхповторений обычно стараются избегать... И используют данный приём разве что для усиления передачи впечатления и смысла... |
Считайте это анафорой...
| QUOTE (бунт @ 19.12.2008 - время: 22:58) | ||
ох. 9 команд. 6 неправильно ответили...остальные правильно. вот и 3 балла. что непонятного?...посчитай ссылки, где нет зачета...и там будет 6, ибо 1 ссылка повторилась 2 раза.ну продублировалис кем не бывает! |
Вот этого не поняла.
Например, ваша команда правильно ответила? Там зачет только один стоит. И где 9 команд, если их 8, и кто-то просто не прислал ответ?
| QUOTE (Любимый Спутник @ 19.12.2008 - время: 23:08) | ||||
Вот этого не поняла. Например, ваша команда правильно ответила? Там зачет только один стоит. И где 9 команд, если их 8, и кто-то просто не прислал ответ? |
В прошлом туре мы прислали ответы не на все вопросы - глобальный кризис жанра и нехватка времени в связи с реалом...))))
| QUOTE (Любимый Спутник @ 19.12.2008 - время: 23:08) |
| И где 9 команд, если их 8 |
| QUOTE |
| Составы команд: Команда № 1 - Синие 1. Krilatii-angel - капитан 2. дивочка 3. Sister of Night 4. бунт 5. Офигевший 6. Брунгильда Команда № 2 - Оранжевые 1. Снова_Я - капитан 2. Misty 3. evalery 4. agosten 5. Джелу 6. Иуда Команда № 3 - Зеленые 1. Товарищ Барон - капитан 2. ANATASNELLI 3. Ингрид 4. Виола Н 5. Хлоя 6. Яли Команда № 4 - Пурпурные 1. Не-точка - капитан 2. Illika 3 angelochek1310 4. Белая 5. Очарованная вечностью 6. Освальд Команда № 5 - Серебряные 1. _vufer_ 2. Koroleva_Bona 3. ifthen - капитан 4. чипа 5. Arkady (новичок) 6. Позитрон Команда № 6 - Коричневые 1. Похмельный Тролль 2. Ci ne Mato-graff - капитан 3. llnn 4. *НикитА* 5. ole256 6. Slim_Joy команда № 7 - Гардемариновые 1. Military Jane - капитан 2. Pansies 3. -=Маришка=- 4. Ленуленька 5. Omaro 6. Василиска команда № 8 - Оливковые 1. Рыжа 2. Сама_по_себе 3. тигра17 4. Любимый Спутник - капитан 5. МУСЕЧКА 6. Дама команда № 9 - Бирюзовые 1. Kiss-ka 2. нежка - капитан 3. Nasca 4. rvbo 5. LarsiLiska 6. Розовая Пантера |
всего команд 9...и разве всех команд ссылки выложили по каждому вопросу?
| QUOTE (Офигевший @ 19.12.2008 - время: 23:05) |
| Все хочу Вас спросить... Я, когда была викторина на Поэзии, был таким же занудой, как Спутник в этой, или все-таки я был поразнообразнее в своих стенаниях?... |
Да бог с вами! Вы неподражаемы даже в занудстве
И именно это в первую очередь раздражало многих (я думаю, что и ведущую тоже) в Ваших протестах...
Зря Вы это... Просто логично подумайте - а зачем ей это??? И даже если вдруг вы придумаете ответ на этот вопрос - то ответьте на следующий - зачем для этого использовать такой сложный путь? ; проще просто кому-то подсказать ответы...
| QUOTE (Любимый Спутник @ 19.12.2008 - время: 22:01) |
| 4. Ответ: Детально изучив Стилистические фигуры и тропы, где все стилистические правила описаны, мы пришли к выводу, что здесь ВООБЩЕ ничего не нарушено с точки зрения стилистики. Еще одна хорошая ссылка по стилистике |
вот прошу прощения, но стилистические ошибки по-моему это несколько иное...
ну или по крайней мере их намного больше чем указано в данных статьях.
| QUOTE (Белая @ 19.12.2008 - время: 23:01) |
| Мда... это ж не викторина была, а марафон на выживание. По пять таких местами совсем не слабых вопросов на одни сутки в течение недели... это ж просто жить в интернете Обидно было, что временами с поисками одного ответа на вопрос совсем не хватало времени на другой... да и вообще на что бы то ни было, кроме этой викторины ЗЫ. Мечтаю поучаствовать в викторине, где не будет никаких дублей и даулей, а токмо единственно верный ответ. Мечты..мечты |
Тоже хочу викторину без дуалей,непонятных ответов и различных вариантов!
Но все равно,эта викторина понравилась потому,что дала огромный взрыв эмоций!не буду скрывать,нервов,и повод,практически выучить,Онегина:)))))
Я уже писала выше,что не совсем согласна с вопросами(вернее их постановкой),и с ответами ведущей!Но это ее первая викторина,и ее можно понять!Так что сейчас я полностью расслабленная:))))Но по поводу "режущей" фразы будем спорить
Абсолютно не нравиться ответ ведущей!| QUOTE (Офигевший @ 19.12.2008 - время: 23:05) |
| Я, когда была викторина на Поэзии, был таким же занудой, как Спутник в этой, или все-таки я был поразнообразнее в своих стенаниях?... |
не знаю, каким ты был на прошлых викторинах, но на этой ты вызвал только полоительные чувства
ЗЫ. Офигевший- лучший
| QUOTE (Офигевший @ 19.12.2008 - время: 22:50) |
| К самому слову "мятель" мы отнеслись спокойно |
Мятель — широкая верхняя одежда (дорожная, осенняя и зимняя), похожая на плащ или мантию. Большей частью мятель был суконный, разных цветов, и встречался ещё с XI века в Галицком княжестве, Киеве, Новгороде и Литве.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8F%...%B5%D0%BB%D1%8C
- Ржевский, что случилось?
- ... Понимаете... корнет... Не успела Наташа подготовиться, как вошёл её муж. Пришлось убегать.
- Протестовать будете?
- Нет. Всё-таки, я успел задать три вопроса...
==========================================
У меня осталось очень приятное впечатление от викторины. Нет, кое-что раздражало, но я о послевкусии. Было много интересных вопросов, особенно в 5-м туре. Но особенно приятно было пообщаться с ребятами из команды "Оранжевых". Пусть мы не всегда находили правильные ответы, но это был настоящий полёт дружелюбия и искры божьей! Misty, evalery, agosten, Джелу, Иуда, спасибо Вам! Обязательно с вами ещё сыграем...
П.С. Да! Ещё мне в этой викторине понравилась реклама Анны Семенович.