великая литература |
||
Всего голосов: 0 |
snovaya | ||||||
Издевается надо мной, - прошептал обиженно Сновая.
Потомки давно уже говорят на языке сорокиных, но вот что-то Барковым Пушкина не заменяют.
"Нет, сынок, это фантастика". То есть, с одной стороны, в книгах Донцовой ума нет, а с другой, у нее самой есть (себя и семью кормит - сытно, заметьте). |
||||||
LegLover | ||||||
Открыл Америку. А вот как тебе такая версия: обнаружены неизвестные ранее черновики романа Толстого "Война и Мир". По первоначальному замыслу автора Андрей Болконский не погибает на Бородинском поле, а остается жив! Наташа Ростова выходит за него замуж! Текст написан простым и ясным языком, сильно отличающимся от финальной версии романа. Удивительное литературное открытие! Это между прочим, не стеб, а захаровская реклама "альтернативного прочтения" или говоря проще - ремейк на тему Войны и Мира. Сам лично видел в магазине, покупать, правда, не стал. Как тебе нравится такой оживляж? ![]() >>СноваЯ, ну ты же знаешь, как я к тебе неравнодушен! прими за знак симпатии. ![]() |
||||||
Джелу | ||||||
Ну коли все так хорошо, может приступим к спасению этой пресловутой литературы? Добавим секса, крови, мата в классику, будут разлетаться, как горячие пирожки. Опять же, делиться ни с кем не надо? Ну как? | ||||||
LegLover | ||||||
Видишь ли, Джелу, мы с Птенчик считаем, что "умерла, так умерла", а некоторые сомневаются. Так что с некрофильскими предложениями лучше к кому-нибудь еще.. ![]() А вот что мне действительно интересно, так это твое представление о "живых классиках". Пелевина мы лучше брать не будем, потому как это моветон, а вот Пригова возмем. В какой мере его тексты могут претендовать на "классичность"? Двадцать рассказов о Сталине. Дмитрий Пригов. 1. В детстве Иосиф Виссарионович тяжело болел и лет до 14 не ходил. Но благодаря силе воли и постоянным тренировкам он через полгода поднимал многопудовые гири. Однажды выходит он на улицу и видит, как здоровый детина избивает малыша. Сталин отогнал обидчика. Тот говорит: "Правда, силен ты." Посмотрел Сталин на него внимательно, посерьезнел и отвечает: "Не я, правда сильна." 2. Совсем стало плохо жить народу. Однажды приезжает к Иосифу Виссарионовичу Ленин и говорит: "Что делать?" Посмотрел Сталин на него внимательно, посерьезнел и отвечает: "Что делать? - Делать!" 3. Однажды поднял Иосиф Виссарионович народ и скинул царя. Наступило счастье. Приходит к Сталину великий князь Константин и говорит: "Мы вам предлагаем мир." Посмотрел Сталин на него внимательно, устало улыбнулся и отвечает: "Мир нам ни к чему, нам и России хватит." 4. Однажды въезжает Иосиф Виссарионович на танке в Берлин. Кругом взрывы, снаряды рвутся. Навстречу немец бежит, узнал Сталина и кричит: "Сталин идет! Господи, помилуй меня!" Посмотрел Сталин на него внимательно, устало улыбнулся и отвечает: "Бог-то тебя не помилует, не заслужил. А Сталин помилует." И велел отпустить немца. 5. Однажды идет Иосиф Виссарионович по госпиталю и видит на постели худого израненного солдата, который говорит соседу: "Сталин - наша сила!" Посмотрел Сталин на него внимательно, посерьезнел и отвечает: "Если Сталин ваша сила - вот он я. Вставай и иди." Встал солдат, взял винтовку и пошел. 6. Однажды, вернувшись из похода, слезает Иосиф Виссарионович с коня, вытирает шашку о полу шинели. Подбегает к нему Анка-пулеметчица и кричит: "Белого притаранили!" Посмотрел Сталин на нее внимательно, посерьезнел и отвечает: "Ах, Анка, Анка, сколько раз я тебе говорил, что нет такого слова: таранить. Надо уважать великий русский язык." 7. Иосиф Виссарионович был гигантского роста, он даже как-то стеснялся своих огромных рук. Однажды входит он в комнату, а там сидят Троцкий, Зиновьев и Бухарин, тоже здоровенные мужчины и подковы гнут. Сталин разорвал подкову на две части и выбросил. Потом посмотрел на них внимательно, посерьезнел и отвечает: "Работой надо силу мерить." 8. Однажды работал Иосиф Виссарионович всю ночь и придумал план разгрома фашистских орд. Приходит он домой, а ему сообщают, что жена умерла. Посмотрел Сталин внимательно на труп жены, посерьезнел и отвечает: "Человек побеждает в великом, а жизнь мстит ему в мелочах." 9. Однажды приходят к Иосифу Виссарионовичу Троцкий, Зиновьев и Бухарин и говорят: "Тебе пора уходить." Открыл Сталин окно, а там народ кричит: "Сталин! Сталин!" Посмотрел Сталин на них внимательно, посерьезнел и отвечает: "Я ухожу к ним, к народу." И ушел из Кремля. 10. Совсем плохо стало жить народу. Однажды приходят к Иосифу Виссарионовичу представители и говорят: "Вернитесь, мы повесили Троцкого, Зиновьева и Бухарина. Они были неправы." Посмотрел Сталин на них внимательно, посерьезнел и отвечает: "А повесили вы их зря. Как же они теперь узнают, что были неправы?" 11. Однажды идет Иосиф Виссарионович по передовой. Маршалы, генералы, орденоносцы за ним не поспевают. Подбегает к Сталину солдат и говорит: "Вы под снаряд попасть можете." Посмотрел Сталин на него внимательно, устало улыбнулся и отвечает: "Могу, но не хочу." 12. Любимой песней Иосифа Виссарионовича была "Вот умру я, умру я". Однажды Радек запел ее в присутствии Сталина. Сталин спрашивает его: "А вы выполнили мое поручение?" - "Нет." Посмотрел Сталин на него внимательно, посерьезнел и отвечает: "Право на песню надо заслужить." 13. Идет однажды заседание Верховного Совета, обеих палат сразу. Депутаты сидят, знаменитые люди, герои. А Иосиф Виссарионович входит через черный ход. Подбегает к нему Ворошилов и говорит: "Нас же важные дела ждут." Посмотрел Сталин на него внимательно, посерьезнел и отвечает: "А вам повезло, Вас дела ждут. Я вот важного дела сам всю жизнь жду." 14. Однажды в присутствии Иосифа Виссарионовича зашел разговор о Пушкине. Буденный сказал: "После Сталина мне стал понятнее Пушкин." Посмотрел Сталин на него внимательно, устало улыбнулся и отвечает: "Но и Сталина без Пушкина не понять." 15. Однажды, дождливым вечером, идет Иосиф Виссарионович и видит старика, без плаща, насквозь мокрого. Снял Сталин с себя плащ и накинул на старика. Старик спрашивает Сталина: "Эй, товарищ, кем будешь?" Посмотрел Сталин на него внимательно, посерьезнел и отвечает: "Если смогу вот так всем людям помочь - человеком буду." 16. Однажды привели к Иосифу Виссарионовичу его сына и сказали, что он украл кошелек у бедной женщины. "Ничего, - успокаивает Берия, - мы кошелек уже вернули." Посмотрел Сталин на него внимательно, посерьезнел и отвечает: "Кошелек-то вы вернули, но сына мне уже не вернете." И на месте сам расстрелял его. 17. Однажды заработался Иосиф Виссарионович в Кремле до поздней ночи. Позвонил он жене и говорит: "Давай, погуляем." Гуляют они, и жена говорит: "Что же ты так себя мучаешь? Отдохнул бы. О детях бы позаботился." Посмотрел Сталин на нее внимательно, посерьезнел и отвечает: "А я о детях и забочусь." 18. Однажды гуляет Иосиф Виссарионович по Красной площади. Подбегает к нему малыш и просит: "Дяденька, почини велосипед." Посмотрел Сталин на него внимательно, устало улыбнулся и починил велосипед. Малыш говорит: "Приходи завтра сюда, я тебя с мамой познакомлю, она у меня добрая." Посмотрел Сталин на него внимательно, посерьезнел и отвечает: "Не могу, малыш, помирать мне настала пора." И на следующий день умер. 19. Однажды захватили американцы предательским путем огромное множество русского народу. И условие поставили: если не выдадите Сталина, всех перережем. Жданов говорит Иосифу Виссарионовичу: "Не ходите, они вам готовят позорную смерть." Посмотрел Сталин на него внимательно, посерьезнел и отвечает: "Не смерть красит человека, а человек смерть." И на следующий день увезли его в Америку и там умертвили, а народ выпустили. 20. Однажды прошел слух о смерти Иосифа Виссарионовича. Пришла к нему депутация и обрадовалась, увидев его живым. И говорит: "Мы бы жизнь отдали, только бы вы жили." Посмотрел Сталин на них внимательно, устало улыбнулся и отвечает: "И я вам всю свою жизнь отдаю." |
||||||
МертвыйАнархист | ||||||
у нас литература погибла вместе с Булгаковым... Бродский еще - все... темнотаааа.... на Западе еще теплится надежда: Кундера, Павич... а что дальше... буду надеятся... искренне... | ||||||
LuckyNew | ||||||
Насчет смерти - пока еще нет... Но трансформируется, как всегда, - эт точно! | ||||||
Реланиум | ||||||
Да не пропадет литература никуда. Среди моих знакомых и друзей , читать книги не просто считается хорошим тоном, но естественно само по себе. Просто сейчас у книг стал другой формат: интернет издания, электронные варианты книг. Люди как читали так ибудут читать - это потребность. а раз существует спрос, то найдецца и предложение. | ||||||
Steshs | ||||||
Я считаю...что современнные авторы-это фигня и литература 20 века намного слабее...чем 19...особенно-современная литература....слабо....такое ощущение что пишут наркоманы...больные психически люди...и.т.д. так что-я считаю великим и читаю то,что было создано давным давно....а нынешнее всё доказывает,что литература большая отмирает((( ![]() |
||||||
snovaya | ||||||
Друзья, назовите достойных российских авторов 1900...1950 годов. Были такие? | ||||||
LuckyNew | ||||||
Умирает? Ага! Конечно! Только представьте: 3000-й год, опрос: "умирает ли большая литература - наподобие той, что раньше творилась в интенете, на форумах и чатах... " :))) | ||||||
neon_mud | ||||||
Проголосовал за "сохранится, но потеряет свое значение". Считаю, что это будет скоро нужно только для специалистов, фанов, историков и музеев. Да, люди меньше читают, но потребляют инфы БОЛЬШЕ! В головах стало больше хаоса...люди жрут инфу как свиньи дерьмо. Все ускоряецца, даже мой слэнг на форуме... Это хаос! Это - беспредел и уничтожение вечности, но я живу в этом, хожу на работу, валяюсь в дерьме, но я в обществе невежд. Что делать, стараюсь не падать, но литература станет еще менее интересной. На нее насрут, вот что я вам скажу. Это будет экзотика. Уже сегодня театр - это для сумасшедших интеллигентов, театралов и тех, кто не умеет зарабатывать лавэ. Хотя есть и коммерческие театральные элитные труппы, ну... это я про тех, которые рубят на мировой арене и куда обычному врачу или инженеру никогда не попасть - билет дорогой! Это тот же Паваротти, на которого трудно попасть из-за цен... Гигимон не поднимет такой груз....ему надо выживать в дикости.... Короче, ребята, тенденции не красочные... |
||||||
avtor | ||||||
Неон муд, видимо у Вас сегодня тяжелый день...)) Честно говоря, я не в состоянии провести черту между литературой большой и маленькой. Но последние данные указывают, что явление непотопляемо..) Просто сужается база потребителей буковок. За счет расширения базы потребителей киношек. Ну и пусть, так им и надо. |
||||||
Джелу | ||||||
Я повторюсь, новерное, но мне кажется, что эти разговры велись еще задолго до нас. Все идет по спирали. Сегодня для литературы нелучшие времена, так будут другие... | ||||||
Эйнастия | ||||||
Простите я как всегда пропустила самое главное....А что такое ...большая литература? | ||||||
Lolita** | ||||||
.... Надеюсь (как ярая оптимистка!!!), что "большая литература" не умрёт никогда... просто щас в наше время ей не уделяется должного внимания, многие используют литературу в корыстных целях (деньгу зашибить).... Всему есть конец!!!... , но надеюсь, что это выражение обойдёт стороной всеми нами любимую "Большую Литературу".... | ||||||
Джелу | ||||||
Литература умрет только в одном случае: если в один момент убить всех авторов, сжечь все книги, а тем, кто читает это, стереть мозги. Вроде бы пока до такого не дошло. Ах, конечно, "соцреализм". Простите, забыл. | ||||||
Эйнастия | ||||||
Не,ты просто еще маленький..( ![]() И есть еще одна:"Мастер и Маргарита"-..."Рукописи не горят...." |
||||||
Illias | ||||||
пока будут рождаться люди, будут рождаться и литературные произведения, в частности и те, которые в последствии будут причислены к "большой" литературе. Ведь литература - это не что-то автономное и саморазвивающиеся, она существует только благодаря самим людям - читающим и пишущим. а эта потребность - читать, писать врядли когда-нибудь исчезнет. | ||||||
Эйнастия | ||||||
Так что такое-большая литература? | ||||||
Джелу | ||||||
Что такое "большая литература"? Это очень просто. Приведу пример. Идешь в библиотеку (не в магазин!) и спрашиваешь: "Лукьяненко есть?" "Есть," - отвечают они. Идешь через 50-60 лет после смерти автора. "Лукьяненко есть?" "Есть"! Значит, большая оитература. Другой пример. Идешь в библиотеку и спрашиваешь "Донцова есть?" "Есть!" Через 50 лет: "Донцова есть?" "Простите?" Не большая литература. ЗЫ: я не маненький. Я болшой. я до соннышка допрыгиваю.. ![]() |
||||||
Колхозник | ||||||
По-моему, отсутствие гениальных авторов - явление временное и продлится оно максимум лет 15. Нас ждёт что-то вроде Ренессанса, последовавшего после тёмного Средневековья. К сожалению, почему-то не берут в расчёт то, что у нас были замечательные авторы во 2-й половине 20 в., и не только Бродский и Довлатов, а ещё Рубцов, Евтушенко, Вознесенский, Р. Рождественский, в прозе - Шукшин, Распутин, Астафьев, Петрушевская, был в драматургии Вампилов... Нельзя преуменьшать значение советской литературы. |
||||||
SONIКА | ||||||
представление людей о литературе и об искусстве в целом меняется, лично я 20 век не люблю (только его начало, и то, творчество детей еще 19 века), и современным искусством считаю только кино и отдельную музыку... а остальное все так посредственно... | ||||||
boohoo | ||||||
...посмею вс вами не согласиться...даже среди русских писателей конца 20 века были гениальные...например Довлатов...за кажущейся простотой и незамысловатостью его произведений - абсолютная гениальгость... |
||||||
RooTooR | ||||||
Большой литературы никогда не было, следовательно и умирать нечему. | ||||||
Эйнастия | ||||||
Я бы согласилась с определением Джелу.
З.Ы.Время расставит все по своим местам.. |
||||||
Whitish Smoke | ||||||
Будет существовать вечно. По сути, что такое "большая литература"? Я для себя отвечал так: Это писатели, которые впервые поставили серьёзные вопросы и первые дали на них серьёзные ответы. Но ведь и Шекспира мы причисляем к классикам, а в своё время его обвиняли в дурновкусии, кровавости, жестокости и любви к горам трупов. Просто темы "большой литературы" существовали всегда. Пока живы будут эти темы, пока они будут волновать людей, занимать их умы и сердца, будут живы и книги, посвящённые этим проблемам, ведь хоть и темы одни и вечные, но каждое поколение смотрит на них уже чуть иначе, чем предыдущее ("Отцы и дети" тому -- прекрасный пример). Да, будут меняться формы и жанры, но суть всегда будет, ведь не то важно, какими словами мы говорим, а то важно, какой смысл мы в них вкладываем. |
||||||
snovaya | ||||||
Интересно, а кто из нынешней школьной программы останется в "большой литературе" лет эдак через 100? Кого бы вы выкинули? |
||||||
Джелу | ||||||
Я бы убрал Пушкина, не всего, а часть. А сдругой стороны, кто знает, куда завтра власть крутанет... Будут дети изучать творчество Ерофеева. Как Толстого. | ||||||
Пухлый | ||||||
И раньше читало меньшинство и сейчас. В чем разница? И почему, вдруг, XIX век- вершина??? Тогда что такое Булгаков? Буковски? Фаулз? Хемингуэй? Маркес? |
||||||
Пухлый | ||||||
Наврядли всех перечисленных можно с гениями сравнивать. Советская литература, это прежде всего Булгаков, Пастернак и Шолохов. А гений, хотя бы один, сейчас есть и в отечественной литературе- В. Сорокин. И за границей- ни один есть писатель вполне сопоставимый с гениями 19-го века. |
||||||
Эйнастия | ||||||
А Стругацкие???? ![]() |
||||||
boohoo | ||||||
...Стругацкие, конечно, большие писатели...но с Маркесом и Хэмом им не тягаться... ![]() |
||||||
snovaya | ||||||
"А кто такая Элис?" Подскажите, кто такой LegLover? Его удалили или он сменил ник? |
||||||
Пионерка | ||||||
Величие - понятие относительное и, как правило, довольно субъективное. Поэтому я проголосовала за последний пункт, ибо считаю, что каждый сам для себя отделяет котлеты от мух: кто-то читает Донцову и, называя её великой, считает Маркеса бездарностью и наоборот. И здесь у каждого своя правда. | ||||||
Джелу | ||||||
Кто он такой, знаю я! Но я никому не скажу, ибо связан клятвой на крови. Но его здесь можно изредка увидеть. |