| QUOTE |
| Просто не читается после МиМ ничего . |
Абсолютно согласна... Сложно потом перейти хоть на что-то удобоваримое.
Книга особенная. Всякий раз читая которую, находишь что-то такое, о чем можешь сказать: Ну как же точно! И КАК СВОЕВРЕМЕННО!
| QUOTE (Raptus Virus @ 19.09.2005 - время: 00:16) |
| Одно из тех произведений, которые невозможно прочесть и забыть. Со временем хочется снова открыть книгу, перечитать и переосмыслить. С каждым прочтением находишь что-то новое, что-то. чего раньше не замечал. И от этого она становится еще больше интригующей. |
Как я Вас понимаю
послевкусие следующее - ущербное во всех отношениях произведение.
Очень интересна сама идея создания такого персонажа, как Иешуа и идея о том, что всю историю народ просто придумал, а насамом деле ничего этого не было.
Интересно это всё один Булгаков придумал или об этом ещё кто то до него написал?
И есть ли у Булгакова последователи? Лично у меня, создалось впечатление, что создатели "Южного Парка", эту книгу много раз читали, и многое из описанной там философии вставили в мультфильм.
P.S. А деление людей на "Нормальных" и "Быдло", меня тоже в Булгакове раздражает.
| QUOTE (OS men @ 09.12.2008 - время: 02:20) |
| Дочитал с трудом, и то по необходимости (школьная программа): послевкусие следующее - ущербное во всех отношениях произведение. |
Надо же "школьная программа". А в мое время если и не самиздат, то зачитанный до дыр экземпляр журнала.
Прекрасная книга- оригинальная по замыслу и блестящая по исполнению!!!
Первый раз еще в школе... на волне всеобщего умопомешательства вокруг книги...
Второй раз перечитала лет пять назад... Думала, может, хоть со второго раза дойдет масштаб гениальности произведения... Все равно не дошло... Видать, по скудоумию
ИМХО, забавная книжулька, но не более того... Мне у Булгакова гораздо больше некоторые другие вещи нравятся. Прежде всего - "Белая Гвардия".
А народ прям в восторге до поросячьего визга
"Прэлестно, прэлестно!"(с))))
На сомнительные цитатки растащили... Видать, растаскивать больше нечего...
ЗЫ. Умилили реплики некоторых участников топика
Типа, да после МиМ, да читать больше ничего не тянет... Да, мол, единственная КНИГА, которая понравилась(!!!)
Хотелось бы поинтересоваться, что еще эти товарисчи читали, кроме МиМ.
| QUOTE (ГРИС @ 14.12.2008 - время: 00:57) |
| Прекрасная книга- оригинальная по замыслу и блестящая по исполнению!!! |
Для своего времени(!) шедевр, а сейчас... гм... под пиво, вечер скоротать
| QUOTE (Runca @ 16.12.2008 - время: 23:16) |
| Для своего времени(!) шедевр, а сейчас... гм... под пиво, вечер скоротать |
Первый раз слышу, что бы книги читали с пивом! Клуб любителей пива и литературы!
З.Ы. Может вы фильм имели в виду, а не книгу?
(лучше брать Портер, с сухариками :)))ЗЫ
Да нет
ИМХО конеш, но сабж относится к категории легкой литературы, со всеми вытекающими
может-мозгов не хватало
| QUOTE (Runca @ 17.12.2008 - время: 00:16) | ||
Для своего времени(!) шедевр, а сейчас... гм... под пиво, вечер скоротать |
Поколение Пепси и Клинского,что с вас взять.
Это сообщение отредактировал Ккс - 03-04-2011 - 17:17
И претензии по поводу нелюбви к народу вполне обоснованы. В его произведениях почти нет положительных персонажей, хотя и это объяснимо. Ведь абсолютно положительных и нет, у каждого свой скелет в шкафу...
А МиМ завлекла именно этой мистической стороной, этим всевластием Воланда, этой беспомощностью госмашины в лице и Пилата, и Московского НКВД. И невольно задумываешься, что все за тебя уже предрешено, как бы ты не старался...
Все собирался найти и изучить доскональней, да вот собираюсь до сих пор
Т.е., публично не любить.
Мол, вы все такие плюшевые мистики, умиляющиеся со страданий зажравшихся, неумных и непрактичных интеллигентиков, а я - суровый(-ая) реалист(-стка) понимаю, что настоящая истина в произведениях ... (фамилию можно поставить самим).
МиМ недаром всегда была полузапрещена. Цензоры от идеологии не видели прямой крамолы, но что-то в книге им не нравилось.
Потому что это самое «что-то» заставляло и заставляет людей проводить нежелательные параллели, побуждает их к мечтаниям и размышлениям.
Ну да, ну да, скажет скептик. А на хрена стране мечтатели? Стране нужны работяги... И пойдёт просиживать штаны в свой офис.
Мне вот, не нравится тяжеловесный слог Достоевского. Я читал его буквально через силу, для общего развития. Но, это не повод, чтобы поливать бытовой грязью одного из величайших классиков мировой литературы, как делали некоторые тут, в этолм топике, по отношению к М.А.Булгакову.
МиМ была, есть и будет любимейшей книгой многих и многих тысяч людей, независимо от того, нравится это кому-то или нет.
Dixi
| QUOTE |
Какой вариант - "более канонический", а какой - "менее канонический"? |
у меня такое ощущение, что текст 2011 года - это обратный перевод. курсовая работа какого-нить западного русиста ))
Это сообщение отредактировал Ramses IV - 04-02-2012 - 20:19
| QUOTE (Ramses IV @ 04.02.2012 - время: 20:16) |
| Мне кажется, в последие годы стало модым НЕ любить МиМ. Т.е., публично не любить. |
Да.
Очевидно, это следствие волны публичного обожания, когда даже футболисты и хоккеисты после экранизации повально писали в анкетах "Советскому спорту", что Булгаков - их любимый автор, а МиМ - настольная книга...
| QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 05.02.2012 - время: 16:47) |
| Это Вы серьезно или "шутка юмора"?  |
Ну, я пошутил, естественно. И пошутил как раз на тему первого предложения романа - так сокращают текст студенты при нелитературных переводах, чтобы не запутаться в словах , а только сохранить общий смысл.
мой экземпляр:
Москва.«Художественная литература».1988г.
Эта книга и сейчас у меня есть, изрядно потрёпанная, но всё ещё живая.
Читал я и другие издания, и на глаз различий не заметил (кроме 2011г.)
| QUOTE (X-Girl @ 19.09.2005 - время: 00:00) |
| с некоторых пор моё любимое произведение (из классики). а вам нравится? |
роман слишком долго сочинялся автором и с перерывами в несколько лет, и это чувствуется. "Собачье сердце" меня зацепило куда больше
Это сообщение отредактировал *_CAHEK_* - 26-02-2012 - 17:23
Сначала прочла только отрывки. касающиеся Иешуа и Понтия Пилата, так как не поняла сути остального.
А потом уже все и вдумчиво, и очень понравилось.
Читала два раза...
Первый раз еще в школе... на волне всеобщего умопомешательства вокруг книги...
Второй раз перечитала лет пять назад... Думала, может, хоть со второго раза дойдет масштаб гениальности произведения... Все равно не дошло... Видать, по скудоумию
ИМХО, забавная книжулька, но не более того... Мне у Булгакова гораздо больше некоторые другие вещи нравятся. Прежде всего - "Белая Гвардия".
А народ прям в восторге до поросячьего визга
"Прэлестно, прэлестно!"(с))))
На сомнительные цитатки растащили... Видать, растаскивать больше нечего... :devil
ЗЫ. Умилили реплики некоторых участников топика
Типа, да после МиМ, да читать больше ничего не тянет... Да, мол, единственная КНИГА, которая понравилась(!!!) :devil
Хотелось бы поинтересоваться, что еще эти товарисчи читали, кроме МиМ.
Первый раз я согласен в чем то с Тропиканкой..сам себе не верю)))
Имхо - ММ- отнюдь не гениальное произведение, даже не лучшее у Булгакова..
Общие восторги- по причине доступности произведения пониманию среднего читателя и некого ощущения прикосновения к тайне..
(Тропиканка @ 14.12.2008 - время: 17:06)
Читала два раза...
Первый раз еще в школе... на волне всеобщего умопомешательства вокруг книги...
Второй раз перечитала лет пять назад... Думала, может, хоть со второго раза дойдет масштаб гениальности произведения... Все равно не дошло... Видать, по скудоумию
ИМХО, забавная книжулька, но не более того... Мне у Булгакова гораздо больше некоторые другие вещи нравятся. Прежде всего - "Белая Гвардия".
А народ прям в восторге до поросячьего визга
"Прэлестно, прэлестно!"(с))))
На сомнительные цитатки растащили... Видать, растаскивать больше нечего... :devil
ЗЫ. Умилили реплики некоторых участников топика
Типа, да после МиМ, да читать больше ничего не тянет... Да, мол, единственная КНИГА, которая понравилась(!!!) :devil
Хотелось бы поинтересоваться, что еще эти товарисчи читали, кроме МиМ.
Первый раз я согласен в чем то с Тропиканкой..сам себе не верю)))
Имхо - ММ- отнюдь не гениальное произведение, даже не лучшее у Булгакова..
Общие восторги- по причине доступности произведения пониманию среднего читателя и некого ощущения прикосновения к тайне..
Совершенно не соглaсен! Дело в том что мне попaдaлись рaзные исследовaния нa тему этого ромaнa и стaновится понятно что читaтели читaют совсем не то, что им кaжется. Штук пять рaзных совершенно не похожих друг нa другa толковaний этого ромaнa.
И побольше имейте собственного мнения..кстати, неплохо бы его развернуть.
Иначе получается критика в стиле другого булгаковского произведения- "Собачьего сердца")))
Поменьше читайте литературоведов- они вечно наплетут невесть чего.
И побольше имейте собственного мнения..кстати, неплохо бы его развернуть.
Иначе получается критика в стиле другого булгаковского произведения- "Собачьего сердца")))
нaоборот нaдо читaть побольше литерaтуроведов, они нa многие вещи открывaют глaзa, нa всякие мелочи, которые могут быть неизвестны.
Вот нaпример, кто тaкой Фaгот-Коровьев и что зa шуткa былa, зa которую его нaкaзaли. Или кто тaкой Иешуa? И что есть ромaн о Пилaте и кaкую он цель преследовaл. И с кaкими людьми общaлся Булгaков в одном кружке и что зa произведения они нaписaли и что их роднит. A это нaпример Aлексей Толстой, Aлексaндр Грин, Ильф и Петров и выдaющийся конструктор Бaртини. Много зaгaдок о которых не подозревaл.
А народ прям в восторге до поросячьего визга 00003.gif
"Прэлестно, прэлестно!"(с))))
На сомнительные цитатки растащили... Видать, растаскивать больше нечего...
Вердикт понятен.
Нравится многим, следовательно, попса.
Попса,следовательно, УГ.
УГ, следовательно, фтопку.
По моему скромному, тенденция видна невооружённым взглядом.
Ежели раньше было круто любить ММ (в советское время за запрет, в постсоветское - по инерции), то с недавних пор стало модно НЕ любить. Мало того - ругать.
Плюс уверенность, что "я не такой как все".
Мне тоже неприятны былой ажиотаж и популяризация ММ, но гнобление (и советское и нынешнее) неприятно ещё больше.
Для очень многих людей (в т.ч. и для меня) эта книга настолько... э-э... личная что ли, что активное её обсуждение т.н. "массами" кажется, мягко говоря, неприличным.
Вроде, как вываливание на всеобщее обозрение своих самых глубоких, нежных, тщательно скрываемых и оберегаемых от поругания чувств, фантазий и мечт.
Как-то так.
Вердикт понятен.
Нравится многим, следовательно, попса.
Попса,следовательно, УГ.
УГ, следовательно, фтопку.
По моему скромному, тенденция видна невооружённым взглядом.
Ежели раньше было круто любить ММ (в советское время за запрет, в постсоветское - по инерции), то с недавних пор стало модно НЕ любить. Мало того - ругать.
Плюс уверенность, что "я не такой как все".
Мне тоже неприятны былой ажиотаж и популяризация ММ, но гнобление (и советское и нынешнее) неприятно ещё больше.
Для очень многих людей (в т.ч. и для меня) эта книга настолько... э-э... личная что ли, что активное её обсуждение т.н. "массами" кажется, мягко говоря, неприличным.
Вроде, как вываливание на всеобщее обозрение своих самых глубоких, нежных, тщательно скрываемых и оберегаемых от поругания чувств, фантазий и мечт.
Как-то так. Вставлю свои 5 копеек.
Чтобы восторгаться произведением искусства, не нужно быть литературоведом/музыковедом/киноведом... Достоточно уровня "нравится".
Чтобы критиковать, недостаточно быть банщиком или парикмахершей. Помните, в фильме "Ты - мне, я - тебе!"? Диалог Л. Куравлева (банщик) и С. Светличной (его подруги):
- Я больше люблю раннего Моцарта...
- Да, к 40-ой симфонии он совершенно исписался...
Послушайте диалог в антракте:
Чтобы отрицать/критиковать, мало понтов и пафоса, мало амбиций. Надобна и аммуниция.
По САБЖУ - книга тогда становится вечной, когда её не просто читают следующие поколения - когда эти поколения понимают её без кучи комментов, примечаний, сносок.
МиМ - как раз из таких книг.
Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 16-07-2015 - 00:22
Это сообщение отредактировал Рабиновичъ - 25-10-2015 - 12:02
так и не понял, за что так любят эту книгу